Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Орфография => Тема начата: Тайльнемер от февраля 9, 2016, 10:33

Название: Дикобраз
Отправлено: Тайльнемер от февраля 9, 2016, 10:33
Почему дикобраз, а не дикообраз?

Фасмер (Трубачёв) пишет:
Цитироватьпо-видимому, из *дико-образ или, судя по ударению, обратное образование от прилаг. дикообра́зный, т. е. "(зверь) дикого образа, вида".
Так почему там одна «о»?
Название: Дикобраз
Отправлено: Alone Coder от февраля 9, 2016, 10:57
Копнул историю слова. До XIX века не нашёл, но украшение из игл дикобраза есть в Кунсткамере. Наверно, петровское слово.
Название: Дикобраз
Отправлено: DarkMax2 от февраля 9, 2016, 11:11
Цитата: Тайльнемер от февраля  9, 2016, 10:33
Почему дикобраз, а не дикообраз?

Фасмер (Трубачёв) пишет:
Цитироватьпо-видимому, из *дико-образ или, судя по ударению, обратное образование от прилаг. дикообра́зный, т. е. "(зверь) дикого образа, вида".
Так почему там одна «о»?
Так и Белгород не Белогород. Без соединительного гласного просто: дик+образ.
Название: Дикобраз
Отправлено: From_Odessa от октября 24, 2018, 12:50
Цитата: Тайльнемер от февраля  9, 2016, 10:33
Почему дикобраз, а не дикообраз?
Я, кстати, с детства произносил, как "дикообраз". Более того: мне казалось, что так правильно. Только совсем недавно, с месяц назад, узнал, что верно говорить "дикобраз". И все равно произношу с двумя "о". Оно прямо напрашивается. Видимо, я не один такой?
Название: Дикобраз
Отправлено: Bhudh от октября 24, 2018, 12:56
Offtop
Меня Викисловарь намедни дико удивил.
(wikt/ru) разноообразить (https://ru.wiktionary.org/wiki/%F0%E0%E7%ED%EE%EE%EE%E1%F0%E0%E7%E8%F2%FC)
Название: Дикобраз
Отправлено: _Swetlana от октября 24, 2018, 13:10
Цитата: From_Odessa от октября 24, 2018, 12:50
Цитата: Тайльнемер от февраля  9, 2016, 10:33
Почему дикобраз, а не дикообраз?
Я, кстати, с детства произносил, как "дикообраз". Более того: мне казалось, что так правильно. Только совсем недавно, с месяц назад, узнал, что верно говорить "дикобраз". И все равно произношу с двумя "о". Оно прямо напрашивается. Видимо, я не один такой?
А я только сейчас узнала  :o
Название: Дикобраз
Отправлено: piton от октября 24, 2018, 13:14
Цитата: Bhudh от октября 24, 2018, 12:56
Меня Викисловарь намедни дико удивил.
(wikt/ru) разноообразить
Ничего не понял. Что это слово значит?
Название: Дикобраз
Отправлено: Easyskanker от октября 24, 2018, 13:14
Цитата: From_Odessa от октября 24, 2018, 12:50
Я, кстати, с детства произносил, как "дикообраз". Более того: мне казалось, что так правильно. Только совсем недавно, с месяц назад, узнал, что верно говорить "дикобраз". И все равно произношу с двумя "о". Оно прямо напрашивается. Видимо, я не один такой?
А ударение куда ставили?
Название: Дикобраз
Отправлено: Bhudh от октября 24, 2018, 13:17
Цитата: piton от октября 24, 2018, 13:14Ничего не понял. Что это слово значит?
Это неправильно написанное (wikt/ru) разнообразить (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8C).
И теперь их надо как-то сливать. Причём аккуратно, ибо грамматическая информация правильная по первой ссылке, а морфологическая по второй.
Название: Дикобраз
Отправлено: piton от октября 24, 2018, 13:18
Столько разов неправильно написать!
Название: Дикобраз
Отправлено: From_Odessa от октября 24, 2018, 13:23
Цитата: Easyskanker от октября 24, 2018, 13:14
А ударение куда ставили?
На "а".
Название: Дикобраз
Отправлено: Bhudh от октября 24, 2018, 13:26
Цитата: piton от октября 24, 2018, 13:18Столько разов неправильно написать!
Эрратив, причём не исключено влияние эрративного, с -оо-, сабжа.
Название: Дикобраз
Отправлено: From_Odessa от октября 24, 2018, 13:29
Цитата: From_Odessa от октября 24, 2018, 13:23
На "а".
Возможно, вторичное на -и-.

Цитата: Bhudh от октября 24, 2018, 12:56
Меня Викисловарь намедни дико удивил.
(wikt/ru) разноообразить
Обалдеть...
Название: Дикобраз
Отправлено: Авишаг от октября 24, 2018, 13:32
А я наоборот — полюбила слово дикоОбраз. Оно очень милое :)
Вчера с прогулки принесла букет дикоОбразных иголок.
Название: Дикобраз
Отправлено: Bhudh от октября 24, 2018, 13:33
Цитата: Авишаг от октября 24, 2018, 13:32Вчера с прогулки принесла букет дикоОбразных иголок.
Продезинфицировать бы.
Название: Дикобраз
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 24, 2018, 13:33
Цитата: DarkMax2 от февраля  9, 2016, 11:11
Так и Белгород не Белогород. Без соединительного гласного просто: дик+образ.

Не видел этого шедеврального ответа. ;D :fp:
Название: Дикобраз
Отправлено: From_Odessa от октября 24, 2018, 13:36
Wolliger Mensch

Распишите подробнее, пожалуйста, что и как с образованием этого слова)
Название: Дикобраз
Отправлено: DarkMax2 от октября 24, 2018, 13:48
Безобраз.
Хм, разве есть слово дикообразный? Странно, что кто-то хотел так зверя обозвать.
Название: Дикобраз
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 24, 2018, 13:50
Цитата: From_Odessa от октября 24, 2018, 13:36
Wolliger Mensch

Распишите подробнее, пожалуйста, что и как с образованием этого слова)

Белгород < Бѣлъ городъ «Белый город», прилагательное с существительным, а не сложное слово. Дикобраз образовано по модели сложных субстантивированных прилагательных в именной форме (о чём и ударение говорит). Время образования неизвестно, поэтому отсутствие соединительного гласного может быть: а) по старому типу, и.-е. типу, когда перед гласным второй части тема первой части отсутствует; б) стяжение в разговорной речи.
Название: Дикобраз
Отправлено: DarkMax2 от октября 24, 2018, 13:57
ЦитироватьЖеспокая Зима тамъ съ скипетромъ сѣдитъ,
И превращаетъ долъ въ дикообразный видъ;
Тамъ лѣтомъ вся земля покрытая туманомъ
Какъ мѣль изъ твердыхъ скалъ лежитъ подъ океаномъ
Ох уж этот дореволюционный русский.
"Дикообразный зверь" - так точно только любитель французской булки мог сказать. :)
Кстати, что такого дикого и безобразного в ежатце? Обычный ёжик-переросток (знаю, что грызун). В Казахстане их так и называли всегда - ежами (они там водятся).
Название: Дикобраз
Отправлено: Волод от октября 24, 2018, 14:53
Дик - это дикий кабан, вепрь.
Дикобраз - это кабанобраз.
Название: Дикобраз
Отправлено: DarkMax2 от октября 24, 2018, 15:00
Цитата: Волод от октября 24, 2018, 14:53
Дик - это дикий кабан, вепрь.
Дикобраз - это кабанобраз.
Так, дик - це дикий кабан (http://sum.in.ua/s/dyk).
Логіка є, адже голкошерст це "шипохряк" - the word "porcupine" comes from the middle or old French word porcespin, which means thorn pig.
Название: Дикобраз
Отправлено: pomogosha от октября 24, 2018, 15:52
Цитата: DarkMax2 от октября 24, 2018, 15:00
Логіка є, адже голкошерст це "шипохряк" - the word "porcupine" comes from the middle or old French word porcespin, which means thorn pig.
(https://givotniymir.ru/wp-content/uploads/2015/01/dikobraz-opisanie-osobennosti-i-sreda-obitaniya-dikobraza-1.jpg)
    Похож, собака.
Название: Дикобраз
Отправлено: zwh от октября 24, 2018, 16:18
Цитата: From_Odessa от октября 24, 2018, 12:50
Цитата: Тайльнемер от февраля  9, 2016, 10:33
Почему дикобраз, а не дикообраз?
Я, кстати, с детства произносил, как "дикообраз". Более того: мне казалось, что так правильно. Только совсем недавно, с месяц назад, узнал, что верно говорить "дикобраз". И все равно произношу с двумя "о". Оно прямо напрашивается. Видимо, я не один такой?
Я тоже в детстве думал, что в нем два "о".
Название: Дикобраз
Отправлено: DarkMax2 от октября 24, 2018, 16:47
Знал, что одно, но бесило )
Название: Дикобраз
Отправлено: Hellerick от октября 25, 2018, 08:51
Я никогда это слово сложным не воспринимал.
Название: Дикобраз
Отправлено: Karakurt от октября 25, 2018, 08:55
+1
Название: Дикобраз
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 25, 2018, 22:07
*Куда это? — Втихую в бан... (https://lingvoforum.net/index.php/topic,95055.0.html)