Подскажите, что это за ересь пошла, в виде мн. ч. Средства́?
В последнее время часто слышно.
Для меня это канцеляризм, который я слышу не один десяток лет.
Цитата: Γρηγόριος от января 25, 2016, 20:38
Подскажите, что это за ересь пошла, в виде мн. ч. Средства́?
В последнее время часто слышно.
Дома, города, леса... — всё ересь.
Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2016, 21:02
Дома, города, леса... — всё ересь.
Я про ударение, а не про формы :)
Так-то сейчас мешанка из форм в русском :yes:
Цитата: Γρηγόριος от января 25, 2016, 20:38
В последнее время часто слышно.
Почему же "в последнее время"? В словаре ударений еще 12 лет назад зафиксировано как
прост.
Знать, и тогда было сильно распространенным.
Я тоже долго так говорил, ибо сразу выровнял по аналогии с "вещества" и "существа".
Ещё один вариант - с таким ударением чётко различается единственное и множественное число.
Цитата: watchmaker от января 27, 2016, 16:16
Ещё один вариант - с таким ударением чётко различается единственное и множественное число.
Именно. Но Григорий не в курсе. :donno:
Может этим вариантом и можно что-то "различить", но он по моему в словарях не указан и является ненормативным, не так ли?
Цитата: Γρηγόριος от января 27, 2016, 19:50
Может этим вариантом и можно что-то "различить", но он по моему в словарях не указан и является ненормативным, не так ли?
А словарь при чём? Прочтите ещё раз первое сообщение этой ветки.
В словарях обычно всегда ставят нормативные правильные ударения.
Ну понятно-то что ради какого-то "облегчения" понимания числа "средств", но по смыслу всегда и так понятно. Мне кажется это дзело лишнее произносить так неправильно, лично я ещё ни разу не был в ситуации, где это неправильное ударение "помогло".
Цитата: Γρηγόριος от января 27, 2016, 21:04
В словарях обычно всегда ставят нормативные правильные ударения.
Ну понятно-то что ради какого-то "облегчения" понимания числа "средств", но по смыслу всегда и так понятно. Мне кажется это дзело лишнее произносить так неправильно, лично я ещё ни разу не был в ситуации, где это неправильное ударение "помогло".
Вы услышали предложение [jɐpəlʊˈt͜ɕiˑɫ ˈsrʲet͜stvə]. Запишите его в принятой орфографии.
Цитата: Wolliger Mensch от января 27, 2016, 21:49
Вы услышали предложение [jɐpəlʊˈt͜ɕiˑɫ ˈsrʲet͜stvə]. Запишите его в принятой орфографии.
"
Я получил средства", ну и чесо?
Цитата: Γρηγόριος от января 27, 2016, 23:04
"Я получил средства", ну и чесо?
А не средство?
Цитата: Awwal12 от января 27, 2016, 23:11
Цитата: Γρηγόριος от января 27, 2016, 23:04
"Я получил средства", ну и чесо?
А не средство?
Не знаю, не знаю, много произношений суть.
Цитата: Γρηγόριος от января 27, 2016, 23:27
Не знаю, не знаю, много произношений суть.
Вы-то как раз настаиваете, что произношение одно. Вот я вас и прошу записать предложение.
Между тем,
средство и
средства не соотносятся как простое числовое противопоставление, имеет место идиматизация: форма
средство не употребляется обычно в значении «деньги», а форма
средства́ (в отличие от формы
сре́дства) не употребляется обычно в значении «лекарство».
Цитата: Wolliger Mensch от января 28, 2016, 07:31
Вы-то как раз настаиваете, что произношение одно. Вот я вас и прошу записать предложение.
Да, я вообще про ненормативное ударение спрашивал, а не про произношение всего слова в целом.
Аще честно, аз несмь специалист по передаче звуков и фонологии, так что мог и напутать :P
А вообще я бы всё равно не стал ударение менять, бо всегда по контексту понятно, о чём речь идёт.
Я сам произношу только "срЕдства", а вариант "средствА" вызывает ощущение то ли просторечия, то ли какого-то профессионализма типа "компАса". Не говорю, что это объективная характеристика, имею в виду только свои ощущения.
Употребляю исключительно "средства́" (в т.ч. "лекарственные средства́" и т.д.). Ожегов со своей ненужной омофонией может идти лесом, лучше я буду безграмотным быдлом.
Цитата: Awwal12 от мая 5, 2016, 10:51
Употребляю исключительно "средства́" (в т.ч. "лекарственные средства́" и т.д.). Ожегов со своей ненужной омофонией может идти лесом, лучше я буду безграмотным быдлом.
Высоцкий написал бы:
Мы говорим не "срЕдства", а "средствА" --
Слова выходят коротки и смачны! :green:
СредствА я привык слышать от чиновников. От интеллектуалов, обычно, слышу срЕдства
Цитата: Ильич от января 25, 2016, 20:43
Для меня это канцеляризм, который я слышу не один десяток лет.
:+1: