Почему формы Родительного падежа проникли в одушевлённые формы Винительного падежа?
"Отецъ сынъ любитъ". Кто кого тут любит?
"Ананас яблоко не уважает". Кто кого не уважает? :green:
Для того и существует порядок слов, чтобы всё это различать.
Цитата: Γρηγόριος от января 22, 2016, 15:34
"Ананас яблоко не уважает". Кто кого не уважает? :green:
Для того и существует порядок слов, чтобы всё это различать.
Порядок слов в русском боль-мень свободный. К тому же раньше глагол часто ставился в конец предложения.
Цитата: zwh от января 22, 2016, 15:58
Цитата: Γρηγόριος от января 22, 2016, 15:34
"Ананас яблоко не уважает". Кто кого не уважает? :green:
Для того и существует порядок слов, чтобы всё это различать.
Порядок слов в русском боль-мень свободный. К тому же раньше глагол часто ставился в конец предложения.
Вы правы. Но опаки же не понятно почему Родительный падеж проник в Винительный, при этом только в одушевлённные формы. Мне кажется тут дело в иных процессах, нежели в изменении для "удобства".
А почему он проник в отрицательные формы? "вижу билет" - "не вижу билета"
Кстати, чесо же местоименные формы типа "мя", "тя" сменились на "мене", "тебе"? Ведь "тя", "мя" явно удобнее, нет разве?
А в первом склонении винительный отличается и от именительного, и от родительного. Одушевлённые и неодушевлённые склоняются одинаково. В третьем винительный совпадает с именительным, но одушевлённые и неодушевлённые склоняются одинаково. :)
Это-то так есть. Но почему Родительный падеж таки проник в Винительный, в других формах?
Цитата: Γρηγόριος от января 22, 2016, 17:33Это-то так есть. Но почему Родительный падеж таки проник в Винительный, в других формах?
А почему "проник"? Всего лишь совпал, не более. (И что у вас с прописными и строчными буквами? Чудесато...)
Цитата: wandrien от января 22, 2016, 17:14А почему он проник в отрицательные формы? "вижу билет" - "не вижу билета"
Вместе с падежом проник? ;D
Ну я бимь сказал "проник", бо сначала мне кажется он "проник"(стали путать формы и так далее), а затем уже совпал.
Цитата: Lodur от января 22, 2016, 17:38
(И что у вас с прописными и строчными буквами? Чудесато...)
А что с буквами? :what:
Цитата: Γρηγόριος от января 22, 2016, 15:11
Почему формы Родительного падежа проникли в одушевлённые формы Винительного падежа?
1) Пишите, пожалуйста, названия падежей со строчной буквы.
2) Формы род. падежа в значении винительного стали появляться ещё в праславянское время у местоимений. Потом это явление стало распространяться шире: в конце дописьменного времени — на о-основные одушевлённые имена, но процесс сильно затянулся и различается в разных говорах по результатам. Потом на формы мн. числа — здесь разнобой ещё сильнее, нек. славянских говорах это явление во мн. число не проникло (там были другие способы различения форм им. и вин. падежей).
3) Происхождение этого явления точно неизвестно. На его распространение повлияло употребление формы род. падежа вместо винительного при отрицании, а также стремление избежать омонимии падежей (что хорошо прослеживается по развитию этого явления в ДНД). В дальнейшем оно стало распространяться и на неодушевлённые имена.
Ясно, благодарю.
Цитата: Wolliger Mensch от января 22, 2016, 18:37что хорошо прослеживается по развитию этого явления в ДНД
Что такое ДНД?
Цитата: Mihailov от января 23, 2016, 10:14
Цитата: Wolliger Mensch от января 22, 2016, 18:37что хорошо прослеживается по развитию этого явления в ДНД
Что такое ДНД?
Древненовгородский диалект. Это традиционное название, точнее уместно говорить о древнем новгородско-псковском ареале.