Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Общество => Тема начата: Centum Satәm от января 6, 2016, 13:34

Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 13:34
Посмертная фотография (англ. Post-mortem photography, от лат. post mortem — после смерти) — обычай фотографирования недавно умерших людей, появившийся в XIX веке с изобретением дагеротипа.

Ранние посмертные фотографии изображали лицо умершего крупным планом или тело целиком, реже в гробу. Умерший фотографировался таким образом, чтобы создать иллюзию глубокого сна, а иногда ему придавали непринуждённые позы, имитирующие живого человека

Детей обычно размещали в колясках, на детских стульчиках или диванах, в окружении любимых игрушек, кукол. Общепринятым также было фотографирование всей семьи или ближайших родственников, чаще матери, братьев или сестёр, вместе с умершим. Такие постановочные снимки выполнялись как в доме умершего, так и в ателье фотографа.

Взрослым на посмертных фотографиях традиционно придавали сидячую позу. Нередко окружающее пространство пышно украшалось цветами. Для придания жизненности фотограф поверх закрытых глаз на снимке изображал открытые, а порой наносили немного розовой краски в область щёк.

на фото две девушки - одна живая, другая умершая.

Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 6, 2016, 13:41
Годная тема. Ещё фотки будут?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 13:44
Цитата: Olego Fren от января  6, 2016, 13:41
Годная тема. Ещё фотки будут?
Боюсь модераторы ветку зарубят. :3tfu:
Пока не закрыли, попробуйте угадать, какая из них двоих мертвая? :umnik:
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 6, 2016, 13:56
Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 13:44
Цитата: Olego Fren от января  6, 2016, 13:41
Годная тема. Ещё фотки будут?
Боюсь модераторы ветку зарубят. :3tfu:
Пока не закрыли, попробуйте угадать, какая из них двоих мертвая? :umnik:
Та, которая стоит, точно мертва.

Ветку зарубят. Такие темы некоторыми воспринимаются как провокационные. Проблемы-с у людей.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 14:01
Цитата: Olego Fren от января  6, 2016, 13:56
Та, которая стоит, точно мертва.
Почему вы так решили? :smoke:
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 6, 2016, 14:06
Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 14:01
Цитата: Olego Fren от января  6, 2016, 13:56
Та, которая стоит, точно мертва.
Почему вы так решили? :smoke:
Конечности синюшные.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 14:07
Цитата: Olego Fren от января  6, 2016, 14:06
Конечности синюшные.
Загар 8-)
Кстати, она посимпатичней сестры, на мой вкус :)
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 6, 2016, 14:08
Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 14:07
Цитата: Olego Fren от января  6, 2016, 14:06
Конечности синюшные.
Загар 8-)
Точняк?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 14:18
Grumpy Cat
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 14:19
Семейная идиллия
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 6, 2016, 14:25
Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 14:01
Цитата: Olego Fren от января  6, 2016, 13:56
Та, которая стоит, точно мертва.
Почему вы так решили? :smoke:
Та, которая сидит, фотку дердит в пальцах, а как сие у трупика сделать?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 14:29
Цитата: zwh от января  6, 2016, 14:25
Та, которая сидит, фотку держит в пальцах, а как сие у трупика сделать?
Фотка у нее просто лежит между пальцами, она ее не зажимает крепко.  :no:
Не проблема.
Основной показатель, конечно - кисти рук, которые гораздо темней из-за стекшей и свернувшейся в них крови.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 14:46
Так это делалось
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Upliner от января 6, 2016, 15:04
Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 14:29
Фотка у нее просто лежит между пальцами, она ее не зажимает крепко.  :no:
Не проблема.
Основной показатель, конечно - кисти рук, которые гораздо темней из-за стекшей и свернувшейся в них крови.
Как же её поставили? Или подвесили? В то время вроде мудрёных спецэффектов делать не умели.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 15:27
В фотосалонах того времени существовали специальные приспособления для фиксирования трупов. Например, штативы, позволяющее удерживать тело человека в вертикальном положении.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 15:38
с братишкой
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 6, 2016, 16:13
Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 14:29
Цитата: zwh от января  6, 2016, 14:25
Та, которая сидит, фотку дердит в пальцах, а как сие у трупика сделать?
Фотка у нее просто лежит между пальцами, она ее не зажимает крепко.  :no:
Не проблема.
Основной показатель, конечно - кисти рук, которые гораздо темней из-за стекшей и свернувшейся в них крови.
Ну да "не проблема" -- а как же трупное окоченение?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 16:29
Цитата: zwh от января  6, 2016, 16:13
Ну да "не проблема" -- а как же трупное окоченение?
Ведь смогли же ей правую руку согнуть в локте. Если бы она сидела, как сестра, можно было бы фотографию вложить между большим и указательным пальцем.
Потом, насколько я помню из судебной медицины, трупное окоченение держится лишь какое-то время, затем проходит.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 6, 2016, 16:49
Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 16:29
Цитата: zwh от января  6, 2016, 16:13
Ну да «не проблема» — а как же трупное окоченение?
Ведь смогли же ей правую руку согнуть в локте. Если бы она сидела, как сестра, можно было бы фотографию вложить между большим и указательным пальцем.

Из Вики:
Цитировать
Мышцы-сгибатели являются более мощными, чем разгибатели, в связи с чем происходит сгибание верхних конечностей в локтевых суставах и суставах кисти, нижние конечности сгибаются в тазобедренных и коленных суставах. При полностью развившемся трупном окоченении трупы принимают положение, напоминающее позу борца или боксера (верхние конечности полусогнуты в локтевых суставах, несколько приподняты и приведены, кисти полусжаты, нижние конечности полусогнуты в тазобедренных и коленных суставах).

Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 16:29
Потом, насколько я помню из судебной медицины, трупное окоченение держится лишь какое-то время, затем проходит.

Из Вики:
Цитировать
В отличие от обычного мышечного сокращения, тело не способно завершить цикл (из-за отсутствия АТФ), разорвав взаимодействие актина и миозина, из-за чего формируется стойкая мышечная контрактура, прекращающаяся лишь на фоне ферментативного разложения мышечной ткани.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 6, 2016, 16:57
Еще:

Цитировать
К концу вторых суток и позже в теплом помещении наблюдается разрешение трупного окоченения
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 16:58
Цитата: zwh от января  6, 2016, 16:49
Мышцы-сгибатели являются более мощными, чем разгибатели, в связи с чем происходит сгибание верхних конечностей в локтевых суставах и суставах кисти, нижние конечности сгибаются в тазобедренных и коленных суставах. При полностью развившемся трупном окоченении трупы принимают положение, напоминающее позу борца или боксера (верхние конечности полусогнуты в локтевых суставах, несколько приподняты и приведены, кисти полусжаты, нижние конечности полусогнуты в тазобедренных и коленных суставах).
Левая-то рука висит свободно...
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 16:59
Цитата: zwh от января  6, 2016, 16:57
Еще:

Цитировать
К концу вторых суток и позже в теплом помещении наблюдается разрешение трупного окоченения
Ну вот :yes:
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 6, 2016, 20:10
Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 16:59
Цитата: zwh от января  6, 2016, 16:57
Еще:
ЦитироватьК концу вторых суток и позже в теплом помещении наблюдается разрешение трупного окоченения
Ну вот :yes:
А она к тому времени пованивать не начнет ли?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 6, 2016, 21:16
Цитата: zwh от января  6, 2016, 20:10
А она к тому времени пованивать не начнет ли?
Может и начнет, но не критично.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 6, 2016, 21:34
Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 21:16
Цитата: zwh от января  6, 2016, 20:10
А она к тому времени пованивать не начнет ли?
Может и начнет, но не критично.
Как-то раз ночью в больнице -- как самый здоровый -- помогал медсестрам выносить тело свежеумершей тетеньки. Перед этим еще два ее сына умудрлись как-то надеть на нее ночнушку, которую пришлось разорвать руками (к счастью, обошлись без моего участия). Тащили носилки с ней по какому-то подвалу, в котором явственно присутствовал сладковатый запашок. Потом свою колбасу из холодильника понюхал -- тот же запах! Отдал больничной кошке. Потом еще также мужика ночью выносил, но там все уже вопринималось как обыденность.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 13:41
Цитата: zwh от января  6, 2016, 20:10
А она к тому времени пованивать не начнет ли?
Скорость разложения трупа зависит от очень многих факторов: температуры в помещении, влажности, конституции трупа, наличия у него при жизни каких-либо заболеваний, причины смерти.
Такая субтильная девушка как на фото, вряд ли успеет сильно разложиться за 2-3 дня.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Awwal12 от января 7, 2016, 13:52
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 13:41
Скорость разложения трупа зависит от очень многих факторов
По сути, разрешение окоченения - это и есть начало разложения. Правда, автолиза, не бактериального разложения (которое в основном и продуцирует трупный запах). Строго они не связаны, но скорость и того, и другого одинаково растет с температурой.
Вы только забыли, что трупное окоченение может быть и механически разрушено (после чего не восстанавливается).
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 13:55
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 13:52
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 13:41
Скорость разложения трупа зависит от очень многих факторов
Вы только забыли, что трупное окоченение может быть и механически разрушено (после чего не восстанавливается).
Что значит "механически разрушено"?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 7, 2016, 13:56
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 13:52
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 13:41
Скорость разложения трупа зависит от очень многих факторов
По сути, разрешение окоченения - это и есть начало разложения. Правда, автолиза, не бактериального разложения (которое в основном и продуцирует трупный запах). Строго они не связаны, но скорость и того, и другого одинаково растет с температурой.
Вы только забыли, что трупное окоченение может быть и механически разрушено (после чего не восстанавливается).

Немножко в оффтоп по поводу.
Вы знаете, что на рыбоперерабатывающих заводах, прежде чем делать солёное филе лососевых рыб, рыбу в тепле выдерживают три дня? Начинается процесс разложения, и только тогда можно легко отделить мясо от костей.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 7, 2016, 13:58
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 13:55
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 13:52
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 13:41
Скорость разложения трупа зависит от очень многих факторов
Вы только забыли, что трупное окоченение может быть и механически разрушено (после чего не восстанавливается).
Что значит "механически разрушено"?
Вы слишком многого хотите от любителя!
Понятно же, что Ваш собеседник всего лишь любитель в этой области, а не профессионал.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 13:59
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 13:52
По сути, разрешение окоченения - это и есть начало разложения.
Процесс разложения трупа начинается практически сразу после смерти, просто в первые часы\сутки это еще не очень заметно внешне. Но гнилостные процессы в кишечнике и протухание крови и других жидкостей организма уже идет. Природа не терпит пауз. :smoke:
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Awwal12 от января 7, 2016, 13:59
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 13:55
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 13:52
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 13:41Скорость разложения трупа зависит от очень многих факторов
Вы только забыли, что трупное окоченение может быть и механически разрушено (после чего не восстанавливается).
Что значит "механически разрушено"?
Значит "разрушено растягиванием соответствующей мышцы".
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 14:01
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 13:58
Понятно же, что Ваш собеседник всего лишь любитель в этой области, а не профессионал.
Ну так я тоже не профессионал и даже не любитель :3tfu:
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Awwal12 от января 7, 2016, 14:01
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 13:59
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 13:52По сути, разрешение окоченения - это и есть начало разложения.
Процесс разложения трупа начинается практически сразу после смерти
Спасибо, кэп. Понятно же, что речь о мышечной ткани.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 14:06
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 13:59
Значит "разрушено растягиванием соответствующей мышцы".
Скорее подрывом мышечных волокон. Вряд ли так легко растянуть окоченевшую мышцу.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 7, 2016, 14:09
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 14:01
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 13:58
Понятно же, что Ваш собеседник всего лишь любитель в этой области, а не профессионал.
Ну так я тоже не профессионал и даже не любитель :3tfu:
Аналогично.
Так будем же терпимы к непрофессионалам и любителям!  :UU:

А что Вы знаете по современным посмертным фотографиям? Вроде как жанр развивается и процветает?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 7, 2016, 14:13
Современное.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Awwal12 от января 7, 2016, 14:16
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 14:06
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 13:59Значит "разрушено растягиванием соответствующей мышцы".
Скорее подрывом мышечных волокон.
Всех, что ли? :3tfu:
ЦитироватьВряд ли так легко растянуть окоченевшую мышцу.
Никто и не говорил, что "легко". Но разорвать актин-миозиновый комплекс возможно.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 14:20
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 14:13
Современное.
Постановка же. :down:

Смысл посмертных фото в 19 веке был в том, что фотография была не очень распространена, и мало у кого были фото т. с. ante mortem. Когда же человек умирал, родственники, понимая, что скоро труп закопают навсегда, "спохватывались" и срочно фотографировали покойного, стараясь придать ему черты живого. Кроме того, тогдашняя фототехника требовала долгой неподвижности, поэтому детей (живых во всех смыслах ;)) фотографировать было очень сложно. Труп же неподвижен, если его хорошо закрепить.
Сейчас в этом нет никакого смысла, разве что радость для некрофилов. ;D
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 7, 2016, 14:24
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 14:16
Никто и не говорил, что "легко". Но разорвать актин-миозиновый комплекс возможно.
А Вы всё же подкованный любитель!
Жаль, что тема, изначально означенная как Post-mortem photography, скатилась к какому-то неприятному патологоанатомическому обсуждению.  :(
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Hellerick от января 7, 2016, 14:26
Не совсем в тему, но бродя на Яндекс.Фотах по старым фотографиям окрестных деревень, наткнулся:

«Прощание с Юриком», 1941 год.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5005/49364780.1b/0_65c10_49d1ef74_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/lop-b/album/183680/view/416784?page=6)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/26/49364780.1b/0_65c11_494a5f0f_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/lop-b/album/183680/view/416785?page=6)

Интересный памятник своего времени. Вероятно, первая и последняя фотография Юрика. И подпись, сделанная представителем первого грамотного поколения.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: я пифия от января 7, 2016, 14:28
Прекрасная тема!

(https://mrakopedia.ru/w/images/8/82/Black-and-white_mindfuck%282%29.jpg)
Название: Post-mortem photography
Отправлено: я пифия от января 7, 2016, 14:32
(http://lurkmore.so/images/f/fa/PM6.jpg)
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 14:34
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 14:24
скатилась к какому-то неприятному патологоанатомическому обсуждению.  :(
Все там будем лежать, на секционном столе :UU:
Веселый клипчег группы Ленинград в тему
http://www.youtube.com/watch?v=DgdP5U28jHc
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 14:36
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 14:24
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 14:16
Никто и не говорил, что "легко". Но разорвать актин-миозиновый комплекс возможно.
А Вы всё же подкованный любитель!
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2016, 14:38
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 14:26
Не совсем в тему, но бродя на Яндекс.Фотах по старым фотографиям окрестных деревень, наткнулся:

«Прощание с Юриком», 1941 год.
5 августа 1941 - уже идёт Великая Отечественная Война.

В какой окрестной деревне это происходит? В Красноярском Крае?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: antic от января 7, 2016, 14:39
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 13:56
на рыбоперерабатывающих заводах, прежде чем делать солёное филе лососевых рыб, рыбу в тепле выдерживают три дня? Начинается процесс разложения, и только тогда можно легко отделить мясо от костей.
Ужас! Хорошо, что у меня нет необходимости есть заводской посол. Могу сам посолить
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 14:39
Цитата: я пифия от января  7, 2016, 14:28
Прекрасная тема!

(https://mrakopedia.ru/w/images/8/82/Black-and-white_mindfuck%282%29.jpg)
А кто покойник? :what:
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 14:49
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 14:26
Интересный памятник своего времени. Вероятно, первая и последняя фотография Юрика. И подпись, сделанная представителем первого грамотного поколения.
Ничего, у них еще много "юриков" осталось :)
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Hellerick от января 7, 2016, 15:00
Цитата: Alexandra A от января  7, 2016, 14:38
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 14:26
Не совсем в тему, но бродя на Яндекс.Фотах по старым фотографиям окрестных деревень, наткнулся:

«Прощание с Юриком», 1941 год.
5 августа 1941 - уже идёт Великая Отечественная Война.

В какой окрестной деревне это происходит? В Красноярском Крае?

Видимо, в одной из деревень, затопленных при строительстве Красноярской ГЭС. Даурское, или где-то рядом.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2016, 15:14
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 15:00
Видимо, в одной из деревень, затопленных при строительстве Красноярской ГЭС. Даурское, или где-то рядом.
То есть, Великая Отечественная Война была от них очень далеко, и никогда к ним не пришла.

В одним областях люди бежали, готовили эвакуацию, или уже жили в немецкой оккупации. В Сибири жизнь шла своим чередом...

В том числе, нашли какого-то фотографа, который не ушёл в действующую армию.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Awwal12 от января 7, 2016, 15:23
Цитата: Alexandra A от января  7, 2016, 15:14
В одним областях люди бежали, готовили эвакуацию, или уже жили в немецкой оккупации. В Сибири жизнь шла своим чередом...
...Только почти без мужчин и несколько голоднее обычного.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Hellerick от января 7, 2016, 15:31
Мой прадед жил в еще более глухой сибирской деревне, война и немцы были для них чем-то предельно абстрактным. Но ничего, призыв и до них добрался. Правда, через полгода прадеда вернули — так и не повоевавшего, но уже инвалида.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: alant от января 7, 2016, 16:09
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 15:31
Мой прадед жил в еще более глухой сибирской деревне, война и немцы были для них чем-то предельно абстрактным. Но ничего, призыв и до них добрался. Правда, через полгода прадеда вернули — так и не повоевавшего, но уже инвалида.
Как он получил инвалидность?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: alant от января 7, 2016, 16:10
Цитата: Centum Satәm от января  6, 2016, 15:38
с братишкой
Сестру заставляли прижиматься щекой к мёртвому брату? :o
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 16:32
Цитата: alant от января  7, 2016, 16:10
Сестру заставляли прижиматься щекой к мёртвому брату? :o
Она дурно вела себя за обедом, а третьего дня залила чернилами латинский лексикон.  >(
В доме траур, поэтому сечь пока не стали, но наказать ведь все равно как-то надо было.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Hellerick от января 7, 2016, 16:36
Цитата: alant от января  7, 2016, 16:09
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 15:31
Мой прадед жил в еще более глухой сибирской деревне, война и немцы были для них чем-то предельно абстрактным. Но ничего, призыв и до них добрался. Правда, через полгода прадеда вернули — так и не повоевавшего, но уже инвалида.
Как он получил инвалидность?

Не кормили их. Привезли куда-то под Волхов, сказали самим изыскивать снабжение (т.е. местных обирать, а они и так по нескольку раз обобраны были). У прадеда началась язва, ему, как он выражался, "вырезали желудок" и домой отправили. Вот так он и стал "Ветераном и инвалидом ВОВ" ни разу ни в кого не выстрелив.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: alant от января 7, 2016, 16:41
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 16:36
Цитата: alant от января  7, 2016, 16:09
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 15:31
Мой прадед жил в еще более глухой сибирской деревне, война и немцы были для них чем-то предельно абстрактным. Но ничего, призыв и до них добрался. Правда, через полгода прадеда вернули — так и не повоевавшего, но уже инвалида.
Как он получил инвалидность?
Не кормили их. Привезли куда-то под Волхов, сказали самим изыскивать снабжение (т.е. местных обирать, а они и так по нескольку раз обобраны были). У прадеда началась язва, ему, как он выражался, "вырезали желудок" и домой отправили. Вот так он и стал "Ветераном и инвалидом ВОВ" ни разу ни в кого не выстрелив.
Да, ветеран голода, инвалид социалистического строя.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 16:49
Жесть :uzhos:
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 16:50
Не успела :(
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Мечтатель от января 7, 2016, 16:56
Глаза у них нарисованные или натуральные?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 17:04
Цитата: Mechtatel от января  7, 2016, 16:56
Глаза у них нарисованные или натуральные?
Пишут, что закапывали специальные капли для придания живости, или рисовали глаза на закрытых веках, потом ретушировали.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 7, 2016, 17:23
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 14:36
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 14:24
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 14:16
Никто и не говорил, что "легко". Но разорвать актин-миозиновый комплекс возможно.
А Вы всё же подкованный любитель!
Я подозревал что-то подобное...
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 7, 2016, 18:01
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 17:23
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 14:36
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 14:24
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 14:16
Никто и не говорил, что "легко". Но разорвать актин-миозиновый комплекс возможно.
А Вы всё же подкованный любитель!
Я подозревал что-то подобное...
Помнится, у Веллера был один из раних рассказов (основанных, видимо не реальном опыте), где у студентов-медиков считалось крутым иметь дома настоящий человеческий череп и что только в этом случае реально сдать экамен одному из преподов. И устроился этот студент подрабатывать в анатомичку. Как-то вечером отчекрыжил голову у одного неопознанного бомжа, завернул в газету и понес в авоське себе в коммуналку. По дороге его пару раз спрашивали, где он брал капусту. Дошел до дому и ближе к полуночи решил выварить содержимое черепа -- положил его в большую кастрюлю, залил водой, поставил на огонь на коммунальной кухне, а сам неожиданно уснул. Одна из соседок заинтересовалась, что это такое мясное решил вдруг варить судент, который отродясь ничего, кроме макарон, на варил. Подошла к кастрюле, приоткрыла крышку, ойкнула и брякнулась в обморок прямо у плиты. Шум услышал ее муж, зашел проверить жену, увидел ее лежащей и кастрюлю, заинтересовался содержимым, приоткрыл крышку -- и свалился в обморок поверх жены. Потом еще кто-то третий там вальнулся рядом. Потом вызвали уже ментов. Потом проснулся виновник всего этого. А экзамен он так и не сдал, дурак.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 18:06
Цитата: zwh от января  7, 2016, 18:01
А экзамен он так и не сдал, дурак.
Ну хоть холодца покушал ;D
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 7, 2016, 18:15
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 18:06
Цитата: zwh от января  7, 2016, 18:01
А экзамен он так и не сдал, дурак.
Ну хоть холодца покушал ;D
Не думаю. Менты, скорее всего, изъяли.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 18:20
Цитата: zwh от января  7, 2016, 18:15
Не думаю. Менты, скорее всего, съели.
:yes:
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Лила от января 7, 2016, 18:22
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 14:36
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 14:24
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 14:16
Никто и не говорил, что "легко". Но разорвать актин-миозиновый комплекс возможно.
А Вы всё же подкованный любитель!
Проверено?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Лила от января 7, 2016, 18:23
Цитата: Alexandra A от января  7, 2016, 14:38
В Красноярском Ккрае?
Fxd.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 7, 2016, 18:24
Цитата: Лила от января  7, 2016, 18:22
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 14:36
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 14:24
Цитата: Awwal12 от января  7, 2016, 14:16
Никто и не говорил, что "легко". Но разорвать актин-миозиновый комплекс возможно.
А Вы всё же подкованный любитель!
Проверено?
Человек, со знанием дела обсуждающий подобные вопросы, в лучшем случае подрабатывает в морге.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Artiemij от января 7, 2016, 19:03
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 14:26И подпись, сделанная представителем первого грамотного поколения.
>дяди Вани, Тони и бабушки
>мнука
>дезинтерие
Эх, самый настоящий памятник времён, когда сильного разрыва между произношением и представлением о нём ещё не было. Не пойму только, почему «памит» без мягкого знака.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2016, 19:20
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 14:26
Не совсем в тему, но бродя на Яндекс.Фотах по старым фотографиям окрестных деревень, наткнулся:

«Прощание с Юриком», 1941 год.

На памит дяди Вани Тони и бабушки от мнука Юрика ****** 5 Август в 8 часов утра 1941 году прожил 6 лет болел дезиндерие от Ожиганова

Правильно ли я расшифровала надпись?

И какое слово стоит вместо моих ****** - между словами Юрика и 5 Август?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 19:24
Цитата: Alexandra A от января  7, 2016, 19:20
И какое слово стоит вместо моих ****** - между словами Юрика и 5 Август?
помир (помер)

Я правильно понимаю, что надпись сделана от лица покойного Юрика?  :what:
"На память дяде Ване, Тоне и бабушке от внука Юрика, (который) помер 5 августа в 8 часов утра 1941 года, прожил 6 лет, болел дизентерией.
от Ожиганова"
Кто такой Ожиганов, сам Юрик? :???
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Karakurt от января 7, 2016, 19:25
Почему мнук-то?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2016, 19:26
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 19:24
Цитата: Alexandra A от января  7, 2016, 19:20
И какое слово стоит вместо моих ****** - между словами Юрика и 5 Август?
помир (помер)
Кстати, ещё хороший образец того, что народ путает падежные окончания. И что естественная судьба окончаний падежей и спряжений - это отмирать, и давать дорогу аналитические средствам.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 7, 2016, 19:30
Цитата: Karakurt от января  7, 2016, 19:25
Почему мнук-то?
Диалектизм.
унук, мнук...
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2016, 19:31
Цитата: Karakurt от января  7, 2016, 19:25
Почему мнук-то?
внук-мнук...

Большая разница? Ведь В и М - это родственные звуки, губные...

У моих знакомых из Одесской Области, бабушка постоянно говорила на русском: у среду, у пятницу, итд.

Сама бабушка - из русских, переселенцев из России царских времён, в семье говорили всегда по-русски, никогда по-украински не говорили.

Кроме того, она постоянно смотрит каналы из Москвы, и каналы из Одессы и Киева на русском (дело было 10 лет назад).

Я говорю: как же так, у пятницу? Ведь правильно в пятницу, так же говорят по-русски все!

Она даже не подозревала что по-русски говорят в пятницу, а у пятницу - это украинизм, по-русски так не говорят! (При том что среди жителей того населённого пункта Одесской Области - я не слышала никаких у пятницу, только в пятницу!)
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Hellerick от января 7, 2016, 19:38
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 19:24
Я правильно понимаю, что надпись сделана от лица покойного Юрика?  :what:

Полагаю, по малограмотному соображению писавшего, "На память от Юрика" означало "Чтобы осталось от Юрика вам на память", а с формулой "На память о чем-л." он мог быть просто не знаком.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: я пифия от января 7, 2016, 20:06
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 14:39
Цитата: я пифия от января  7, 2016, 14:28
А кто покойник? :what:

Название: Post-mortem photography
Отправлено: Olego Fren от января 7, 2016, 20:11
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 19:30
Цитата: Karakurt от января  7, 2016, 19:25
Почему мнук-то?
Диалектизм.
унук, мнук...
:yes:
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2016, 21:10
Цитата: Hellerick от января  7, 2016, 14:26
Не совсем в тему, но бродя на Яндекс.Фотах по старым фотографиям окрестных деревень, наткнулся:

«Прощание с Юриком», 1941 год.
Кстати, а почему не совсем в тему?

На первой странице данной темы как есть такая фотография (19 века?) - собралась вся семья, у гроба.

Разве это не считается посмертной фотографией, в духе 19 века?!
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Hellerick от января 8, 2016, 05:45
Ну, фактически тема о таком странном теперь явлении, как фотографирование трупов под видом живых людей, а не просто о фотографиях с похорон.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: alant от января 8, 2016, 09:20
Цитата: Hellerick от января  8, 2016, 05:45
Ну, фактически тема о таком странном теперь явлении, как фотографирование трупов под видом живых людей, а не просто о фотографиях с похорон.
Любое фотографирование покойников сейчас мало распространено.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Hellerick от января 8, 2016, 09:32
При нынешнем увлечении мобилами-инстаграмами я уже не уверен.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от января 8, 2016, 09:50
Цитата: Hellerick от января  8, 2016, 09:32
При нынешнем увлечении мобилами-инстаграмами я уже не уверен.
Был недавно какой-то скандал с селфи с мертвым дедушкой.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Kocsimáry-Колош от января 11, 2016, 20:32
Вот в деревне, откуда я родом, есть много таких фотографий на старом кладбище. На некоторых очевидно, что фотографированные люди уже (пардон) не первый день после смерти. Выглядит это чудовищно.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Рыжий от января 12, 2016, 07:13
Да уж, это искусство не для слабонервных. С крепкими кишками народ обитал в старой Европе
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 12, 2016, 08:28
Цитата: Рыжий от января 12, 2016, 07:13
Да уж, это искусство не для слабонервных. С крепкими кишками народ обитал в старой Европе
Дак и анатомические театры были, где трупы бомжей прилюдно вскрывали. Особенной популярностью пользовалось вскрытие трупов женщин...
Название: Post-mortem photography
Отправлено: mnashe от января 12, 2016, 10:37
Цитата: zwh от января 12, 2016, 08:28
Дак и анатомические театры были, где трупы бомжей прилюдно вскрывали. Особенной популярностью пользовалось вскрытие трупов женщин...
Post-mortem pornography?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 12, 2016, 10:41
Цитата: mnashe от января 12, 2016, 10:37
Цитата: zwh от января 12, 2016, 08:28
Дак и анатомические театры были, где трупы бомжей прилюдно вскрывали. Особенной популярностью пользовалось вскрытие трупов женщин...
Post-mortem pornography?
Ну да, бо нормальная-то порнуха была тогда делом архинебогоугодным, посему обходились всякими суррогатами :(
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Awwal12 от января 12, 2016, 10:51
Цитата: zwh от января 12, 2016, 10:41
Ну да, бо нормальная-то порнуха была тогда делом архинебогоугодным
Тонны рисованной порнухи. Даже Достоевским зафиксировано.
Можно подумать, вскрытие трупов было делом богоугодным.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: LUTS от января 12, 2016, 10:56
Цитата: Awwal12 от января 12, 2016, 10:51
Цитата: zwh от января 12, 2016, 10:41
Ну да, бо нормальная-то порнуха была тогда делом архинебогоугодным
Тонны рисованной порнухи. Даже Достоевским зафиксировано.
Можно подумать, вскрытие трупов было делом богоугодным.
А в этом видели что-то возбуждающее?  :???
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Awwal12 от января 12, 2016, 11:02
Цитата: LUTS от января 12, 2016, 10:56
А в этом видели что-то возбуждающее?  :???
В рисованной порнухе? Во вскрытии трупов?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: LUTS от января 12, 2016, 11:19
Цитата: Awwal12 от января 12, 2016, 11:02
Цитата: LUTS от января 12, 2016, 10:56
А в этом видели что-то возбуждающее?  :???
В рисованной порнухе? Во вскрытии трупов?
В трупах.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Awwal12 от января 12, 2016, 11:37
P.S.: Вообще во времена Возрождения местные европейские художники умудрялись лепить фактическую порнографию даже на стены храмов.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: mnashe от января 12, 2016, 12:15
Цитата: Awwal12 от января 12, 2016, 11:37
фактическую порнографию
Такую?
(http://rukivboki.ru/images/stories/India_Love/India_khajuraho_25.jpg)
Или просто голые тела?
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 12, 2016, 12:22
Цитата: mnashe от января 12, 2016, 12:15
Цитата: Awwal12 от января 12, 2016, 11:37
фактическую порнографию
Такую?

Или просто голые тела?
Ну это ж чисто индусы (по физиям судя)! У них там вроде даже храм какой-то есть, у которого все стены покрыты фигурками мужчин и женщин, занимающимися сим богоугодным делом.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: mnashe от января 12, 2016, 14:28
:yes:
(wiki/ru) Кхаджурахо (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE)
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 12, 2016, 16:20
Цитата: mnashe от января 12, 2016, 14:28
:yes:
(wiki/ru) Кхаджурахо (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE)
Не очень понятно, что именно там лошади со слонами делают, а в остальном -- вполне себе такие невинные индусы даже.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: mnashe от января 12, 2016, 19:15
Цитата: zwh от января 12, 2016, 16:20
Не очень понятно, что именно там лошади со слонами делают, а в остальном -- вполне себе такие невинные индусы даже.
Так там же не только каму лепили.
Просто остальное европейцам привычно.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Awwal12 от января 12, 2016, 19:21
Цитата: mnashe от января 12, 2016, 12:15
Цитата: Awwal12 от января 12, 2016, 11:37
фактическую порнографию
Такую?
Где-то даже и подобное видел.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: zwh от января 12, 2016, 19:28
Цитата: mnashe от января 12, 2016, 19:15
Цитата: zwh от января 12, 2016, 16:20
Не очень понятно, что именно там лошади со слонами делают, а в остальном -- вполне себе такие невинные индусы даже.
Так там же не только каму лепили.
Просто остальное европейцам привычно.
Да просто нижние два ряда вполне целоломудренно стоят обручь, а вот чем они там в третьем ряду занимаются -- це уже не шибко так видно.
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Валер от января 13, 2016, 14:31
Цитата: Olego Fren от января  7, 2016, 20:11
Цитата: Centum Satәm от января  7, 2016, 19:30
Цитата: Karakurt от января  7, 2016, 19:25
Почему мнук-то?
Диалектизм.
унук, мнук...
:yes:
А не может ли это быть таким личным идиолектом?..
Название: Post-mortem photography
Отправлено: Centum Satәm от февраля 4, 2016, 08:30
Цитата: zwh от января 12, 2016, 16:20
Не очень понятно, что именно там лошади со слонами делают, а в остальном -- вполне себе такие невинные индусы даже.
Ну, с лошадьми это они любили... Про ашвамедху почитайте :umnik: