Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => История языка => Тема начата: Awwal12 от декабря 20, 2015, 09:45

Название: четвертый
Отправлено: Awwal12 от декабря 20, 2015, 09:45
Почему нет никаких следов лабиализации первого слога в слове "четвёртый"? Там что, "т" смягчилась при падении редуцированных, а потом отвердела, или что там вообще стряслось?..
Название: четвертый
Отправлено: Bhudh от декабря 21, 2015, 02:33
В западнославянских вообще гласной не осталось.
Название: четвертый
Отправлено: Awwal12 от декабря 21, 2015, 08:55
Ну древнерусская форма "четвьртыи" надежно зафиксирована.
Да, /т/ смягчилась, но еще раньше, при смягчении полумягких (когда появились позиционные чередования /тв-/<>/т'в'-/ и под.), а отвердела, очевидно, уже тогда, когда лабиализация не была живым фонетическим законом. Вопрос можно считать снятым, разобрался.
Название: четвертый
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 21, 2015, 12:03
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2015, 09:45
Почему нет никаких следов лабиализации первого слога в слове "четвёртый"? Там что, "т" смягчилась при падении редуцированных, а потом отвердела, или что там вообще стряслось?..

А какие вам следы надобны?
Название: четвертый
Отправлено: Awwal12 от декабря 21, 2015, 21:12
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2015, 12:03
А какие вам следы надобны?
Ну как обычно - в диалектах, в украинском (благо там шипящая). :donno:
Название: четвертый
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 21, 2015, 21:35
Цитата: Awwal12 от декабря 21, 2015, 21:12
Ну как обычно - в диалектах, в украинском (благо там шипящая). :donno:

В украинских говорах всё закономерно: четвертий. Ёканья там нет, потому что др.-русск. [-тв'ь- > -тв'э-].
Название: четвертый
Отправлено: Awwal12 от декабря 21, 2015, 21:48
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2015, 21:35
В украинских говорах всё закономерно: четвертий. Ёканья там нет, потому что др.-русск. [-тв'ь- > -тв'э-].
1. Речь была про предударный (первый) слог.
2. В украинском последствия лабиализации вообще уцелели в основном после шипящих, поэтому второе "е" там было в любом случае ожидаемо.
3. В древнерусском после смягчения полумягких там было [т'в'], а не [тв']. Собственно, почему и сабж. Говорю же, вопрос снят. :)
Название: четвертый
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 23, 2015, 10:25
Цитата: Awwal12 от декабря 21, 2015, 21:48
1. Речь была про предударный (первый) слог.
2. В украинском последствия лабиализации вообще уцелели в основном после шипящих, поэтому второе "е" там было в любом случае ожидаемо.
3. В древнерусском после смягчения полумягких там было [т'в'], а не [тв']. Собственно, почему и сабж. Говорю же, вопрос снят. :)

Авал, вас что zwh покусал? Я ж ответил точно на то, что вы спрашивали. Форма четвертий — потому что перед старым [-тв'].