1) http://vocaroo.com/i/s14Pljy0mXab
2) http://vocaroo.com/i/s12VYzsFvXr5
3) http://vocaroo.com/i/s1xqEOfXhlnq
4) http://vocaroo.com/i/s12YetVHYnFZ
5) http://vocaroo.com/i/s1sKe6jJcO2P
6) http://vocaroo.com/i/s1b42pIceSG7
7) http://vocaroo.com/i/s1HsGxIl9ZuI
понятнее чем туркменский
Цитата: mail от ноября 25, 2015, 13:56
понятнее чем туркменский
Этот парень из племени герайлы, огузская группа кереитов.
По его словам они с тамошными туркменами могут общаться каждый на своем:
8) http://vocaroo.com/i/s0yWXS5PTzha
9) http://vocaroo.com/i/s0tRvDFqY4Pm
По его мнению хорасанский не турецкий [аз] и не туркменский, — "половина турецкая, половина туркменская", — а нечто среднее между ними и отдельный язык:
10) http://vocaroo.com/i/s0mAc02Pzp3W
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 14:07
9) http://vocaroo.com/i/s0tRvDFqY4Pm
В конце этой записи он пытается что-то сказать по-туркменски? Показалось, что хочет сказать "салам болсун саңа, доган, ниреде яшая(рсы)ң, нәме эдйә(рси)ң" :)
Цитата: mail от ноября 25, 2015, 13:56
понятнее чем туркменский
А если не слушать, а читать на тм, то понятно? Только на слух не понятно?
Цитата: true от ноября 25, 2015, 15:50
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 14:07
9) http://vocaroo.com/i/s0tRvDFqY4Pm
В конце этой записи он пытается что-то сказать по-туркменски? Показалось, что хочет сказать "салам болсун саңа, догон, ниреде яшая(рсы)ң, нәме эдйә(рси)ң" :)
Да, подражал туркменам.
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 15:53
Да, подражал туркменам.
Получается, что звука "ң" у них нет? Слышу, как он говорит явно "нг".
Цитата: true от ноября 25, 2015, 15:50
Показалось, что хочет сказать "салам болсун саңа, доган, ниреде яшая(рсы)ң, нәме эдйә(рси)ң" :)
"Salam bolsun sənə, doğon, necüreyň [как ты?], yaxşıyaň? nəmə edirəň?"
Ага, так похоже.
Цитата: true от ноября 25, 2015, 15:54
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 15:53
Да, подражал туркменам.
Получается, что звука "ң" у них нет? Слышу, как он говорит явно "нг".
Есть у них этот звук, например, в его диалекте как он приводит пример, говорят "nəcürəň?" (как ты?). Но я тоже не понял почему он в подражании туркменам добавил еще и "к" или "г" в конце?! Может туркмены как то жестче произносят и ему слышится грубее?
Цитата: true от ноября 25, 2015, 15:54
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 15:53
Да, подражал туркменам.
Получается, что звука "ң" у них нет? Слышу, как он говорит явно "нг".
Вообще на счет этого звука по собственному опыту общения с иранскими турками могу сказать что кроме этих трех провинций — Восточный Азербайджан, Западный Азербайджан, Ардебиль, во всех остальных этот звук в местных диалектах норма, а в этих трех указанных где то есть, где то нет.
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:03
Может туркмены как то жестче произносят и ему слышится грубее?
Сейчас еще послушал, действительно, он во всех словах произносит "ң", но добавляет "к, г". Наше "ң" жестче, их вариант близко к хорезмскому произносится, мягче.
Здесь он рассказывает о происхождении хорасанских тюрков. Я до этого сказал ему что они происходят из Азербайджана, переселенцы, он возражает и уточняет что их там 2 большой (ката) группы — герайлы и авшар. Авшары переселились из Азербайджана, а первые к коим и он сам относится, из Восточного Туркестана, татары, Могулистана (Монголии).
11) http://vocaroo.com/i/s0WHb9hwDRCT
Цитата: true от ноября 25, 2015, 16:08
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:03
Может туркмены как то жестче произносят и ему слышится грубее?
Сейчас еще послушал, действительно, он во всех словах произносит "ң", но добавляет "к, г". Наше "ң" жестче, их вариант близко к хорезмскому произносится, мягче.
Он еще произносит "baa" вместо "var" (есть).
А еще по его словам там в Хорасане есть и узбекская община.
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:13
Цитата: true от ноября 25, 2015, 16:08
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:03
Может туркмены как то жестче произносят и ему слышится грубее?
Сейчас еще послушал, действительно, он во всех словах произносит "ң", но добавляет "к, г". Наше "ң" жестче, их вариант близко к хорезмскому произносится, мягче.
Он еще произносит "baa" вместо "var" (есть).
Уточняю: не всегда, обычно с "-r" в конце но местами и без "-r".
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:13
Он еще произносит "baa" вместо "var" (есть).
Да он натуральный туркмен :)
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:12
герайлы
Интересно, у нас тоже есть племя кирейли (или род, не помню сейчас) где-то в южном Тм. Может даже в составе теке, а раньше были самостоятельным племенем.
Цитата: true от ноября 25, 2015, 16:25
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:13
Он еще произносит "baa" вместо "var" (есть).
Да он натуральный туркмен :)
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:12
герайлы
Интересно, у нас тоже есть племя кирейли (или род, не помню сейчас) где-то в южном Тм. Может даже в составе теке, а раньше были самостоятельным племенем.
Может и есть связь, южно-туркменистанские племена бывшие хорасанские. Раньше земли этого племени были шире, потом их место заняли курды. По его описанию, авшары и курды живут ближе к границам, а сами они (герайлы) глубже и раньше первых двух пришли в Хорасан. Часть их живет в провинции Гюлистан (Туркменсахра) вместе с туркменами.
Цитата: true от ноября 25, 2015, 15:52
Цитата: mail от ноября 25, 2015, 13:56
понятнее чем туркменский
А если не слушать, а читать на тм, то понятно? Только на слух не понятно?
Да, именно так.
Тут как-то пользователь с котом в аватарке (ник не помню) разместил текст на туркменском. Для меня это был приятным сюрпризом - то, что при чтении туркменский намного понятен.
Цитата: mail от ноября 25, 2015, 13:56
понятнее чем туркменский
действительно понятнее чем туркменский,практически все понимаешь
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:13
Цитата: true от ноября 25, 2015, 16:08
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:03
Может туркмены как то жестче произносят и ему слышится грубее?
Сейчас еще послушал, действительно, он во всех словах произносит "ң", но добавляет "к, г". Наше "ң" жестче, их вариант близко к хорезмскому произносится, мягче.
Он еще произносит "baa" вместо "var" (есть).
в хорезмском диалекте узбекского тоже вроде баа вместо бор
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:13
Цитата: true от ноября 25, 2015, 16:08Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:03Может туркмены как то жестче произносят и ему слышится грубее?
Сейчас еще послушал, действительно, он во всех словах произносит "ң", но добавляет "к, г". Наше "ң" жестче, их вариант близко к хорезмскому произносится, мягче.
Он еще произносит "baa" вместо "var" (есть).
Цитата: mail от ноября 26, 2015, 13:40
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:13Цитата: true от ноября 25, 2015, 16:08Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:03Может туркмены как то жестче произносят и ему слышится грубее?
Сейчас еще послушал, действительно, он во всех словах произносит "ң", но добавляет "к, г". Наше "ң" жестче, их вариант близко к хорезмскому произносится, мягче.
Он еще произносит "baa" вместо "var" (есть).
в хорезмском диалекте узбекского тоже вроде баа вместо бор
Да, так и есть.
Цитата: murat от ноября 26, 2015, 06:18
Цитата: mail от ноября 25, 2015, 13:56
понятнее чем туркменский
действительно понятнее чем туркменский,практически все понимаешь
Вы уйгур?
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:30
Цитата: true от ноября 25, 2015, 16:25Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:12герайлы
Интересно, у нас тоже есть племя кирейли (или род, не помню сейчас) где-то в южном Тм. Может даже в составе теке, а раньше были самостоятельным племенем.
Может и есть связь,
Нашел в одной статье. Род керейли в составе мехинли. Почитай, если интересно.
(http://s018.radikal.ru/i504/1511/56/718619ac4b28.jpg)
Цитата: true от ноября 28, 2015, 09:39
Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:30
Цитата: true от ноября 25, 2015, 16:25Цитата: Türk от ноября 25, 2015, 16:12герайлы
Интересно, у нас тоже есть племя кирейли (или род, не помню сейчас) где-то в южном Тм. Может даже в составе теке, а раньше были самостоятельным племенем.
Может и есть связь,
Нашел в одной статье. Род керейли в составе мехинли. Почитай, если интересно.
(http://s018.radikal.ru/i504/1511/56/718619ac4b28.jpg)
Спасибо, интересно. Я спрошу у него нет ли у них Мехинли. А там в том источнике у тебя нет ли о других племенах?
Это статья в сборнике (https://yadi.sk/i/6kS1jfuTkoV2F). Там только о племенах оазиса Атек. Ищи на 58-й странице.
Хочу одну книгу (http://www.alib.ru/5_dzhikiev_a_ocherki_proishozhdeniya_i_formirovaniya_turkmenskogo_naroda_v_qpohu_srednevekovnmnya_w1t2603c94a8a5659769d65acb46284373434e9.html) купить, там все племена хорошо описаны (я ее раньше читал), но стоит, блин, 2500 рублей. Жаба давит :)