Скачал трёхсерийный фильм "Колыма" киностудии "Ленфильм". Как я и ожидал, все три серии сплошь про сталинские лагеря, можно было и не скачивать.
Спрашивается, какого чёрта во всех фильмах о Колыме снимают только то, что интересно Европе, но не то, что интересно самой Колыме. Неужели все киностудии Российской Империи оккупированы демократами?
У современной Колымы тысячи проблем, но они неинтересны всем этим сволочам, разным там продюсерам, режиссерам, сценаристам.
Неужели не суждено появиться фильму, в котором поднимаются действительно актуальные проблемы?
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 12:43
Скачал трёхсерийный фильм "Колыма" киностудии "Ленфильм". Как я и ожидал, все три серии сплошь про сталинские лагеря, можно было и не скачивать.
Спрашивается, какого чёрта во всех фильмах о Колыме снимают только то, что интересно Европе, но не то, что интересно самой Колыме. Неужели все киностудии Российской Империи оккупированы демократами?
У современной Колымы тысячи проблем, но они неинтересны всем этим сволочам, разным там продюсерам, режиссерам, сценаристам.
Неужели не суждено появиться фильму, в котором поднимаются действительно актуальные проблемы?
Выход только один - организовать Колымскую киностудию, где будут снимать те фильмы, которые интересуют именно местных жителей. Это как с издательствами.
А о чём снимать? Про лагеря нормальный фильм снять не могут, так как это требует большого объёма подготовительных работ, в том числе работы с архивами, дорогих декораций и т. д. Ну и у режисёра не говно в голове должно быть. Фильмы про первопроходцах тоже дорогостоящи по тем же причинам. А о чём ещё? Снимать бытовые и производственные фильмы — а смысл это на Колыме делать? Это всё равно, как порой снимают бытовые производственные фильмы, с прозаическим сюжетами, но перенесёнными в другое время или другие планеты. Забавно, но не более. Какие такие есть на Колыме проблемы, которых нет в др. краях страны? :donno:
Цитата: Geoalex от ноября 1, 2015, 12:51
Выход только один - организовать Колымскую киностудию, где будут снимать те фильмы, которые интересуют именно местных жителей. Это как с издательствами.
Нерентабельно. :yes: И потом, что местных жителей такого интересует особенного?
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 12:52
Какие такие на Колыме проблемы, которые нет в др. краях страны?
Колониальные же. Магаданская область, Чукотка, Камчатка и, в какой-то степени, Саха - это колонии Империи. Причём, в отличие от обычных колоний, это территории с каким-то неопределённым статусом
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 12:57
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 12:52
Какие такие на Колыме проблемы, которые нет в др. краях страны?
Колониальные же. Магаданская область, Чукотка, Камчатка и, в какой-то степени, Саха - это колонии Империи. Причём, в отличие от обычных колоний, это территории с каким-то неопределённым статусом
У нас и другого нормального кино не снимают, а Вы хотите на колониальную тематику.
Цитата: Geoalex от ноября 1, 2015, 12:51
Выход только один - организовать Колымскую киностудию, где будут снимать те фильмы, которые интересуют именно местных жителей. Это как с издательствами.
С издательствами проще - там процесс творческий и технический можно разделить в пространстве, необязательно печатать всё на месте
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 12:59
Цитата: Geoalex от ноября 1, 2015, 12:51
Выход только один - организовать Колымскую киностудию, где будут снимать те фильмы, которые интересуют именно местных жителей. Это как с издательствами.
С издательствами проще - там процесс творческий и технический можно разделить в пространстве, необязательно печатать всё на месте
Проще, но вряд ли центральные издательства захотят связываться с книгами о биоразнообразии средней Колымы или творчеством молодых эвенских писателей. А вот местные издательства вполне могут, особенно если будет финансовая поддержка от местных властей.
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 12:57
Магаданская область, Чукотка, Камчатка и, в какой-то степени, Саха - это колонии Империи. Причём, в отличие от обычных колоний, это территории с каким-то неопределённым статусом
А в чём именно, по-Вашему, выражается эта колониальность? Я как-то не особо сильно ощущал. Такая же Россия. Разве что в географической оторванности. А остальные проблемы, в основном, типичны в целом для глубинки.
Цитата: Geoalex от ноября 1, 2015, 13:05
вряд ли центральные издательства захотят связываться с книгами о биоразнообразии средней Колымы или творчеством молодых эвенских писателей
Вообще-то и центральные издательства тоже такие книги иногда выпускают, но, по большей части, местные
Цитата: Geoalex от ноября 1, 2015, 13:05
Проще, но
Я тут что-то не понял логику противопоставления
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 13:20
А в чём именно, по-Вашему, выражается эта колониальность?
В однобокой, исключительно сырьевой направленности экономики. Из-за этого людям и работу трудно найти (поскольку нужны, в основном определённые специальности, но не может же всё население состоять из одних горняков).
Из-за этого, а также из-за того, что правительство само не знает, что делать дальше с Крайним Севером, состояние какой-то неустойчивости, временности (кстати, этому явлению посвящена книга Бориса Стебловского "Колымский синдром России"; если вы не просто так спрашиваете, если вас действительно интересует этот вопрос, то советую почитать эту книгу).
Что ещё типично для колоний - слабое, по сравнению метрополией финансирование здравоохранения, образования, неразвитость инфраструктуры, в том числе и цифровой. Ну, и конечно, малые зарплаты при высоком уровне цен
В принципе, можно и о других колониальных нюансах поговорить, но не вижу смысла - сытый голодного не разумеет. А вообще, лучше всего, если бы Ленфильм снял бы документальный фильм не о 30-х - 40-х годах, а о начале 21-го века, тогда бы все вопросы отпали, в чём состоит колониальность
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 13:44
Что ещё типично для колоний - слабое, по сравнению метрополией финансирование здравоохранения, образования,
Что-то у Вас какие-то фантастические представления о метрополии.
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 13:44
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 13:20
А в чём именно, по-Вашему, выражается эта колониальность?
В однобокой, исключительно сырьевой направленности экономики. Из-за этого людям и работу трудно найти (поскольку нужны, в основном определённые специальности, но не может же всё население состоять из одних горняков).
Из-за этого, а также из-за того, что правительство само не знает, что делать дальше с Крайним Севером, состояние какой-то неустойчивости, временности (кстати, этому явлению посвящена книга Бориса Стебловского "Колымский синдром России"; если вы не просто так спрашиваете, если вас действительно интересует этот вопрос, то советую почитать эту книгу).
Что ещё типично для колоний - слабое, по сравнению метрополией финансирование здравоохранения, образования, неразвитость инфраструктуры, в том числе и цифровой. Ну, и конечно, малые зарплаты при высоком уровне цен
В принципе, можно и о других колониальных нюансах поговорить, но не вижу смысла - сытый голодного не разумеет. А вообще, лучше всего, если бы Ленфильм снял бы документальный фильм не о 30-х - 40-х годах, а о начале 21-го века, тогда бы все вопросы отпали, в чём состоит колониальность
Насчёт сырьевой направленности я согласен, однако самые разнообразные потребности в сфере услуг никто не отменял, если это, условно говоря, не ПГТ на 5 тысяч человек, а крупный город вроде Петропавловска-Камчатского. Перекос есть, но вполне себе в пределах разумного. Слабое финансирование и плохая инфраструктура, как я сказал, является проблемой российской (и не только) глубинки в целом, а не только "колоний". Как и низкие зарплаты.
И да, насколько бедна Колыма, если Камчатка по сравнению с ней так уж сыта? :???
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 14:28
Перекос есть, но вполне себе в пределах разумного
Какого хрена разумного, если квалифицированные специалисты идут в разнорабочие.
Но главное, что кремлёвские власти просто не имеют внятного ответа, что же делать с Колымой, куда дальше двигаться (кстати, вы книжку начали читать?)
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 14:28
Камчатка по сравнению с ней так уж сыта
Сильно подозреваю, что и на Камчатке далеко не все сыты, а только те, кому повезло хорошо устроиться
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 14:47
Какого хрена разумного, если квалифицированные специалисты идут в разнорабочие.
Но главное, что кремлёвские власти просто не имеют внятного ответа, что же делать с Колымой, куда дальше двигаться (кстати, вы книжку начали читать?)
Ну, видимо, на Колыме действительно так происходит, Вам лучше знать, а в Петропавловске (снова если не говорить о деревнях и ПГТ) нормальный спрос на специалистов. Другое дело, что люди с перспективой и желанием стать максимально квалифицированным специалистом покидают Камчатку сразу по окончании школы. Ну с Камчаткой Кремль тоже не особо-то знает, что делать, поэтому последние 25 лет просто качают из нас рыбу и икру. И это при нашем великолепном рекреационном потенциале, и огромных запасах неосваиваемых природных ресурсов. Книжку пока не начал (сейчас другую читаю, да и свободного времени немного), но взял на заметку.
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 14:47
Сильно подозреваю, что и на Камчатке далеко не все сыты, а только те, кому повезло хорошо устроиться
Вот-вот. Моряки да всякие управленцы
Про Чукотку фильмы есть - "Добро пожаловать в Энурмино", "Последний день кита", "Повесть о Вуквукае". Что до лагерей, то если почитать магаданские блоги, то там про них едва ли не половина постов, а ведь это местные пишут, не заезжие.
Цитата: lammik от ноября 1, 2015, 16:02
Про Чукотку фильмы есть
Да, про Чукотку кое-что есть
Цитата: lammik от ноября 1, 2015, 16:02
магаданские блоги, то там про них едва ли не половина постов, а ведь это местные пишут, не заезжие.
В основном - заезжие. Из местных только ограниченное число, да и то, не так , чтобы постоянно.
Последнее, что прочитал по теме
http://drs-radchenko.livejournal.com/52697.html
Ну, Радченко - это ещё не все магаданские блогеры, да и у него про лагеря только процентов десять сообщений. Вообще, Радченко конъюнктурщик, конечно
Мне кажется, блогеры конъюнктурщики по определению. :) Кроме Радченко из магаданцев ещё читаю Крылова. Ну а лучший в тех краях однозначно Басов.
Цитата: lammik от ноября 1, 2015, 17:35
Басов
Я чото не припомню. Как у него точно выглядит ник?
А, сообразил: basov-chukotka
Но он не магаданец, он чукотец
Да, он. Жаль, что в Магадане нет его аналога.
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 16:07
Цитата: lammik от ноября 1, 2015, 16:02Про Чукотку фильмы есть
Да, про Чукотку кое-что есть
А "Семеро смелых" про что?
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 12:57
Колониальные же. Магаданская область, Чукотка, Камчатка и, в какой-то степени, Саха - это колонии Империи. Причём, в отличие от обычных колоний, это территории с каким-то неопределённым статусом
Неопределённый статус был у Аляски. В евразийской части страны всё было вполне определённо. И потом, я же написал, что фильмы про колонистов — это серьёзная арзивная и научная работа, дорогие декорации и костюмы. Чтобы снимали такие фильмы, нужно что бы производители узрели в них прибыльное дело.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 19:09
В евразийской части страны всё было вполне определённо
Конечно, сидючи в метрополии...
Вы приезжайте и поживите на Колыме, увидите, какая определённость
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 19:09
нужно что бы производители узрели в них прибыльное дело.
Вот интересно, кто оплачивает бесчисленные книги и фильмы про страдания зэков?
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 20:29
Вот интересно, кто оплачивает бесчисленные книги и фильмы про страдания зэков?
Государство.
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 20:29
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 19:09
В евразийской части страны всё было вполне определённо
Конечно, сидючи в метрополии...
Вы приезжайте и поживите на Колыме, увидите, какая определённость
Сматывайте оттуда, antic! Сматывайте. Абсолютно бесперспективная территория.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 19:09
нужно что бы производители узрели в них прибыльное дело.
Вот интересно, кто оплачивает бесчисленные книги и фильмы про страдания зэков?
[/quote]
Это злободневно. "Возвращение в ГУЛАГ" — весьма прибыльная тема. Весьма! Оплачивают НКО в первую очередь. А государству — глубоко накакать...
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 20:55
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 20:29Вот интересно, кто оплачивает бесчисленные книги и фильмы про страдания зэков?
Государство.
Да не только. Тема популярная, многие посмотрят.
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 20:29
Конечно, сидючи в метрополии...
Вы приезжайте и поживите на Колыме, увидите, какая определённость
Интересная логика. А если, скажем, человек астроном, ему нужно на других планетах пожить? ;D
Всё-таки не понимаю, хоть я и далеко не из метрополии, насколько всё плохо на Колыме, если люди не уверены окончательно в полноценной принадлежности своего региона к стране :???
Цитата: pomogosha от ноября 1, 2015, 20:56
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 20:29
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 19:09
В евразийской части страны всё было вполне определённо
Конечно, сидючи в метрополии...
Вы приезжайте и поживите на Колыме, увидите, какая определённость
Сматывайте оттуда, antic! Сматывайте. Абсолютно бесперспективная территория.
А может он патриот своей земли.
Цитата: alant от ноября 1, 2015, 21:13
Цитата: pomogosha от ноября 1, 2015, 20:56
Цитата: antic от ноября 1, 2015, 20:29
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 19:09
В евразийской части страны всё было вполне определённо
Конечно, сидючи в метрополии...
Вы приезжайте и поживите на Колыме, увидите, какая определённость
Сматывайте оттуда, antic! Сматывайте. Абсолютно бесперспективная территория.
А может он патриот своей земли.
Ну да. "Сердцу не прикажешь!" :eat:
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 21:12
... если люди не уверены...
А сколько у нас на форуме Антиков?
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 21:20
А сколько у нас на форуме Антиков?
Ну на Колыме же не один Антик пока остался :)
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 21:30
Ну на Колыме же не один Антик пока остался :)
А что, кроме антика на форуме оттуда кто-нибудь высказывался?
Навряд ли. Я ж в целом говорю :yes:
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 12:52
Про лагеря нормальный фильм снять не могут, так как это требует большого объёма подготовительных работ, в том числе работы с архивами, дорогих декораций и т. д.
Да ладно, неужто вы думаете, что для съёмок сталинского гулага нужны декорации дороже, чем для Star Wars :) Достаточно поискать сохранившиеся лагеря в КомиАсср или Ненецком округе.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 12:52Ну и у режисёра не говно в голове должно быть.
Ну у режиссёра по любому не говно в голове должно быть. Справедливо для любого фильма.
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 21:30
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2015, 21:20
А сколько у нас на форуме Антиков?
Ну на Колыме же не один Антик пока остался :)
Два. Нет, — три arctic-а
Там скоро и медведей не останется...
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 15:08
И это при нашем великолепном рекреационном потенциале
Потенциал может и есть, но далеко ведь. Вот здесь об этом отчасти (http://www.gazeta.ru/comments/2015/02/20_a_6420973.shtml).
Я думаю, нормальный фильм о Колыме вполне возможен. Для этого Антик должен написать сценарий, найти спонсоров и режиссёра с хорошей командой для его осуществления. И дело в шляпе!
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2015, 22:39
Потенциал может и есть, но далеко ведь.
Не дальше Пхукета и Бали. Проблема в том, что дорого, причём не перелёт, а там, уже на месте. Местные турфирмы не готовы работать с массовым туристом, только с малыми группам богатеньких буратин. Блин, да пару лет назад на Камчатке ни одного хостела даже не было (сейчас, вроде, появились).
Цитата: lammik от ноября 1, 2015, 16:02
Про Чукотку фильмы есть - "Добро пожаловать в Энурмино", "Последний день кита", "Повесть о Вуквукае". Что до лагерей, то если почитать магаданские блоги, то там про них едва ли не половина постов, а ведь это местные пишут, не заезжие.
Интересно, пишут ли австралийцы про каторги?
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2015, 22:39
Потенциал может и есть, но далеко ведь. Вот здесь об этом
Если всё нормально обустроить, поехали бы и наши люди за такие деньги. Частенько в центре города можно встретить гуляющих немцев, американцев и японцев. Они себе на старости лет могут позволить за 1500 (плюс-минус, сейчас не знаю точно) евро отдохнуть. Просто обидно, когда такие красоты никак не рекламируются и не продвигаются. Да и ещё проблема в том, что собственно в городе делать практически нечего. Да раздолбаный аэропорт с не менее раздолбаными дорогами отпугивают
Цитата: Geoalex от ноября 1, 2015, 22:50
Местные турфирмы не готовы работать с массовым туристом, только с малыми группам богатеньких буратин.
Да, в этом тоже большая проблема. И если слетать на вертолёте в Долину Гейзеров за 30тыс. рублёў (или около того) действительно того стоит, то с остальными экскурсиями напряжёнка, ибо всё то же самое можно посмотреть практически бесплатно при наличии родственников или друзей на Камчатке
Цитата: Geoalex от ноября 1, 2015, 22:50
Не дальше Пхукета и Бали.
Предлагаете позагорать на солнечных пляжах? :)
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 22:58
Если всё нормально обустроить, поехали бы и наши люди за такие деньги.
Любоваться дикими красотами - это всё-таки довольно нишевый туризм, массовым он не станет. Впрочем не спорю, что если бы всё обустроили, туристов стало бы побольше, но не думаю что туризм будет каким-то значимым в экономическом плане. Ну вот насколько он важен в экономике Аляски?
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 23:03
И если слетать на вертолёте в Долину Гейзеров за 30тыс. рублёў (или около того)
Около того стоит две недели в Турции или Египте отдохнуть.
Red Khan, да я и не говорю про массовость и основной источник дохода. Однако всё равно обидно в том плане, что мы ничуть не хуже Исландии, а там всё-таки какую-никакую копеечку на туризме сколачивают.
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2015, 23:16
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 23:03
И если слетать на вертолёте в Долину Гейзеров за 30тыс. рублёў (или около того)
Около того стоит две недели в Турции или Египте отдохнуть.
Зачем вообще тогда отдых, который заключается в чём-то большем, нежели лежание под Солнцем?
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 23:23Зачем вообще тогда отдых, который заключается в чём-то большем, нежели лежание под Солнцем?
Ну вот где-нибудь в Адлере, например, можно и на горы полюбоваться, и под Солнцем полежать. Зачем тащиться на другой конец земного шара, когда и в эмм... Европе полно замечательных мест? Плюс паршивый даже по российским меркам климат, плюс репутация...
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 23:20
Red Khan, да я и не говорю про массовость и основной источник дохода. Однако всё равно обидно в том плане, что мы ничуть не хуже Исландии, а там всё-таки какую-никакую копеечку на туризме сколачивают.
Исландия вроде поближе к густонаселённым местам, откуда и приезжают туристы.
Вот посмотрел самые дешёвые билеты - Москва - Рейкьявик - 30000, Петропавловск-Камчатский - 18000. Субсидии?
Цитата: Danandr25 от ноября 1, 2015, 23:23
Зачем вообще тогда отдых, который заключается в чём-то большем, нежели лежание под Солнцем?
Это не ко мне вопрос, я сам не понимаю такой отдых, но вот подавляющему большинству людей нравится. :donno:
Был я в Адлере. Что-то пейзажей совсем не увидел. Была даже в Абхазию экскурсия... Ну не сравнить с Камчаткой, уверяю
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2015, 23:35
Вот посмотрел самые дешёвые билеты - Москва - Рейкьявик - 30000, Петропавловск-Камчатский - 18000. Субсидии?
Red Khan, они самые, субсидии. Президентские :) Правда, не всегда
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2015, 23:10
Любоваться дикими красотами - это всё-таки довольно нишевый туризм, массовым он не станет. Впрочем не спорю, что если бы всё обустроили, туристов стало бы побольше, но не думаю что туризм будет каким-то значимым в экономическом плане. Ну вот насколько он важен в экономике Аляски?
Для России туризм не может стать важной отраслью экономики, чай не Доминиканская республика. Но в ряде регионов он может стать важной отраслью занятости местного населения.
Цитата: Geoalex от ноября 2, 2015, 08:43
Цитата: Red Khan от ноября 1, 2015, 23:10
Любоваться дикими красотами - это всё-таки довольно нишевый туризм, массовым он не станет. Впрочем не спорю, что если бы всё обустроили, туристов стало бы побольше, но не думаю что туризм будет каким-то значимым в экономическом плане. Ну вот насколько он важен в экономике Аляски?
Для России туризм не может стать важной отраслью экономики, чай не Доминиканская республика. Но в ряде регионов он может стать важной отраслью занятости местного населения.
интересная мысль. в каких например частях России есть такие места, на ваш взгляд? (знаю: Байкал, Ленские столбы, Дальневосточный морской заповедник, Камчатка...) а что ещё? :???
Цитата: sagwa_gae от ноября 2, 2015, 10:24
интересная мысль. в каких например частях России есть такие места, на ваш взгляд? (знаю: Байкал, Ленские столбы, Дальневосточный морской заповедник, Камчатка...) а что ещё? :???
На Кавказе, в Крыму и малых городах "Золотого кольца" это уже давно имеет место. А так ещё Алтай, малые города Русского Севера, Калининградская область, Курильские острова, Тува. Да и на Кавказе, кроме морского побережья и МинВод туристический потенциал используется крайне слабо.
Карелия ещё.
Цитата: lammik от ноября 2, 2015, 12:51
Карелия ещё.
далековато. на дальнем диком западе.
на старости лет на пенсии... может быть ::)