Лингвофорум

Мой сын сейчас в школе учится в 1-м классе. Пишет он хорошо и красиво, но со чтением у него проблемы. Упражняясь с ним в чтении, я заметил, что он не въезжает, как из букв составляются слова. Каждое слово он запоминает, как иероглиф, поэтому чтение новых слов вызывает всегда затруднения. Жена сказала, что в своё время она читала так же. Она и сейчас не вчитывается в буквы, а узнаёт слово по нескольким первым буквам. При этом грамотность жены оставляет желать лучшего.
Я подумал, не связана ли безграмотность с плохой манерой чтения.
Что об этом говорит когнитивная психология? Что говорит об этом ваш жизненный опыт?

Так в слова-то обычно и не вчитываются, а узнают их -- это видно по тому что они обычно остаются узнаваемыми, даже если в них поменять прояодк бкув, но отсаивть преюву и полеондюю :)

Цитата: zwh от октября 31, 2015, 11:20
Так в слова-то обычно и не вчитываются, а узнают их

Это потом уже. Вначале, когда только учатся читать, вчитываются.

Цитата: zwh от октября 31, 2015, 11:20
преюву

Да. Вот тут последняя буква переместилась, и об это слово я сразу запнулся.

Цитата: maratonisto от октября 31, 2015, 11:15
... со чтением ... в чтении...

Во чтении. :yes:

Цитата: Тайльнемер от октября 31, 2015, 12:05

Цитата: zwh от октября 31, 2015, 11:20
преюву

Да. Вот тут последняя буква переместилась, и об это слово я сразу запнулся.

Праодн, трооилспя :)

Цитата: maratonisto от октября 31, 2015, 11:15
Я подумал, не связана ли безграмотность с плохой манерой чтения

в подавляющем количестве случаев написанное не соответствует звучанию. Манеру чтения следует тренировать практическими упражнениями, то же относится и грамотности на письме. Эти вещи мало связаны между собой и требуют специальных тренировок для каждой отдельно

Цитата: maratonisto от октября 31, 2015, 11:15
Мой сын сейчас в школе учится в 1-м классе. Пишет он хорошо и красиво, но со чтением у него проблемы.

Проконсультируйтесь со специалистом в этом вопросе - дефектологом. Дефектолога можно найти в школе, в детской поликлинике или частника.

Цитата: maratonisto от октября 31, 2015, 11:15
Я подумал, не связана ли безграмотность с плохой манерой чтения.
Что об этом говорит когнитивная психология? Что говорит об этом ваш жизненный опыт?

Опыт говорит, что напрямую не связаны, но могут быть разными сторонами одной монеты.

Цитата: zwh от октября 31, 2015, 11:20
отсаивть преюву и полеондюю :)

Но не до такой же степени  :)

Цитата: maratonisto от октября 31, 2015, 11:15
Она и сейчас не вчитывается в буквы, а узнаёт слово по нескольким первым буквам.

Насколько я понимаю, переход от чтения по слогам к беглому чтению заключается именно переключении на такой метод.

Лично я постоянно путаю слова типа "девушка" и "дедушка" -- следовательно, по всей видимости, при чтении я не обращаю внимания на середину слова.

Сын быстро выучил буквы, кириллицу и латынь. Мы их лепили, вырезали с упаковок, грузили, возили и т.д.
Попытка форсировать чтение не увенчалась успехом - по буквам, по слогам, целыми, по всякому. Потом я проведывал мать и по дороге купил игру СТОСЛОВ или ЭРУДИТ - полторы сотни букв, магнитная доска, словом буквы липнут. И они небольшие, большие беквы не годятся для детей - вылазят за поле зрения. За неделю все было на мази. Сын складывал слова, конструировал и разбивал на буквы. Беру Е, М, О, Р. Составляем МОРЕ и т.д.
Прежде чем бежать к логопеду, знахарю, надо влезть в шкуру своего ребенка и разобраться в том, как он оперирует элементами и конструкциями.
Удачи.

Цитата: oveka от октября 31, 2015, 14:41
Сын быстро выучил буквы, кириллицу и латынь. Мы их лепили, вырезали с упаковок, грузили, возили и т.д.

всё зло от латинян а может стоит сначала научить читать на родном алфавите, а потом уже нагружать другими?

Цитата: maratonisto от октября 31, 2015, 11:15
Мой сын сейчас в школе учится в 1-м классе. Пишет он хорошо и красиво, но со чтением у него проблемы. Упражняясь с ним в чтении, я заметил, что он не въезжает, как из букв составляются слова. Каждое слово он запоминает, как иероглиф, поэтому чтение новых слов вызывает всегда затруднения. Жена сказала, что в своё время она читала так же. Она и сейчас не вчитывается в буквы, а узнаёт слово по нескольким первым буквам. При этом грамотность жены оставляет желать лучшего.
Я подумал, не связана ли безграмотность с плохой манерой чтения.
Что об этом говорит когнитивная психология? Что говорит об этом ваш жизненный опыт?

Учили ли вы читать до школы?

Буквы - два года, чтение - наверное четыре. Чтение, счет, письмо, конструирование - в первом-втором делать было нечего.

Цитата: oveka от октября 31, 2015, 16:04
Буквы - два года

А зачем в два года буквы?

Цитата: oveka от октября 31, 2015, 14:41
...купил игру СТОСЛОВ или ЭРУДИТ - полторы сотни букв, магнитная доска, словом буквы липнут. И они небольшие, большие беквы не годятся для детей - вылазят за поле зрения. За неделю все было на мази. Сын складывал слова, конструировал и разбивал на буквы.

В игровой форме дети обучаются быстрее, потому что заинтересованы как в процессе, так и в результате. Но Ваш же ребёнок не страдает дислексией?

Цитата: oveka от октября 31, 2015, 14:41
Прежде чем бежать к логопеду, знахарю...

Логопед = знахарь?
Кстати, случаев конструктивного вмешательства знахарей в этот процесс мне неизвестен. А вот божья благодать помогала, но не каждому (см. житие преподобного Сергия Радонежского).
;)

Цитата: I. G. от октября 31, 2015, 16:06

Цитата: oveka от октября 31, 2015, 16:04
Буквы - два года

А зачем в два года буквы?

не в год жи ?  :o

Цитата: Leo от октября 31, 2015, 18:52

Цитата: I. G. от октября 31, 2015, 16:06

Цитата: oveka от октября 31, 2015, 16:04
Буквы - два года

А зачем в два года буквы?

не в год жи ?  :o

Ну а чего, моя знакомая пробовала приучить дите к буквам. Ему очень понравилось на вкус...

Цитата: I. G. от октября 31, 2015, 19:03

Цитата: Leo от октября 31, 2015, 18:52

Цитата: I. G. от октября 31, 2015, 16:06

Цитата: oveka от октября 31, 2015, 16:04
Буквы - два года

А зачем в два года буквы?

не в год жи ?  :o

Ну а чего, моя знакомая пробовала приучить дите к буквам. Ему очень понравилось на вкус...

у нас одна бабушка подсовывает дитю русские буквы, а другая - немецкие  :)

Цитироватьу нас одна бабушка подсовывает дитю русские буквы, а другая - немецкие

Ага, и буквы с умляутами :-D и просит различать B и . Так?

Цитата: watchmaker от октября 31, 2015, 19:36

Цитироватьу нас одна бабушка подсовывает дитю русские буквы, а другая - немецкие

Ага, и буквы с умляутами :-D и просит различать B и . Так?

не помню, есть ли на кубиках эсцет  :donno:

Я вообще буквы выучил только почти в пять лет. И читать сразу же, буквально за неделю. Просто родители пригрозили, что я день рождения праздновать не буду. Зато потом в садик с книжкой ходил :)

Цитата: Leo от октября 31, 2015, 19:22
у нас одна бабушка подсовывает дитю русские буквы, а другая - немецкие  :)

Цитата: I. G. от октября 31, 2015, 15:15
Учили ли вы читать до школы?

Учил. Буквы он все знал в 5 лет, правда, только заглавные. Потом половину забыл. Но лепить из букв слова никогда не получалось хорошо.

Цитата: Danandr25 от октября 31, 2015, 19:40
Я вообще буквы выучил только почти в пять лет. И читать сразу же, буквально за неделю. Просто родители пригрозили, что я день рождения праздновать не буду. Зато потом в садик с книжкой ходил :)

У меня то же самое. Вдобавок мне никто ничем не грозил, просто меня интересовало чтение. Началось с того, что дома появилась афиша "НОВАЯ ПРОГРАММА". Быстро усёк, как читать, дальше брат отвёл меня в библиотеку. Уже до школы стал читателем библиотеки. Сын явно не пошёл в меня.

Цитата: maratonisto от ноября  4, 2015, 12:07

Цитата: Danandr25 от октября 31, 2015, 19:40
Я вообще буквы выучил только почти в пять лет. И читать сразу же, буквально за неделю. Просто родители пригрозили, что я день рождения праздновать не буду. Зато потом в садик с книжкой ходил :)

У меня то же самое. Вдобавок мне никто ничем не грозил, просто меня интересовало чтение. Началось с того, что дома появилась афиша "НОВАЯ ПРОГРАММА". Быстро усёк, как читать, дальше брат отвёл меня в библиотеку. Уже до школы стал читателем библиотеки. Сын явно не пошёл в меня.

Не переживайте. "Жизнь - это открытая Книга"

Не понимаю, зачем нужно учить ребёнка читать. Если он не тупой, то ему самому это должно стать интересно ещё до школы. Ну или в самом начале. Вон мою сестру вообще не потребовалось учить — перед школой внезапно оказалось, что она умеет читать. А сам я в детском саду твёрдо отстаивал позицию, что буква P читается как P, а не R.

Цитата: Timiriliyev от ноября  4, 2015, 12:24
Не понимаю, зачем нужно учить ребёнка читать. Если он не тупой, то ему самому это должно стать интересно ещё до школы.

Точно, важен интерес. В жизни хочется учить то, что интересно, но нередко приходится учить то, что нужно. Одни дети ходят в школу потому что интересно, другие потому что нужно (родителям). Такое впечатление, что интерес иногда полностью игнорируют. Как педагог встречал случаи, когда у человека во время занятий пробуждается интерес, это видно по реакции - и тут родители или бабушки-дедушки, которые присутствуют рядом, сразу же убивают его очередной фразой ("ты должен учиться!", "ты обязан это знать!", "ты бездарь и неуч!"). Грустно такое наблюдать (((

Цитата: maratonisto от ноября  4, 2015, 11:59

Цитата: I. G. от октября 31, 2015, 15:15
Учили ли вы читать до школы?

Учил. Буквы он все знал в 5 лет, правда, только заглавные. Потом половину забыл. Но лепить из букв слова никогда не получалось хорошо.

Вот это и плохо. Сейчас в школу дети идут сплошь читающие, поэтому учитель, как правило, не заморачивается, как научить читать. А итог - неумение читать.
Где-то была статья о том, что большая часть поставленных диагнозов "дислексия" как раз относится к детям, которых просто не научили читать.

Цитата: I. G. от ноября  4, 2015, 12:35

Цитата: maratonisto от ноября  4, 2015, 11:59

Цитата: I. G. от октября 31, 2015, 15:15
Учили ли вы читать до школы?

Учил. Буквы он все знал в 5 лет, правда, только заглавные. Потом половину забыл. Но лепить из букв слова никогда не получалось хорошо.

Вот это и плохо. Сейчас в школу дети идут сплошь читающие, поэтому учитель, как правило, не заморачивается, как научить читать. А итог - неумение читать.
Где-то была статья о том, что большая часть поставленных диагнозов "дислексия" как раз относится к детям, которых просто не научили читать.

Не так просто научиться читать буквенные тексты. С 2-х до 5-ти лет дитё научился говорить в разговорном стиле. А тут - надо уходить от уже привычного разговорного стиля устной речи к замедленному членораздельному мычанию "по буквам" кириллицы письНАШАМАМАменности...
Нагрузка - весьма заметная!
Требуется добавочная грамотность и учителям и ученикам. Но, учителя уже не учатся! В основном - учительский контингент состоит  из "диск-жокеев".  Ставят пластинки: - Танцуйте, дети, по программе! А про добавочную грамотность - а что это такое?