Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Hellerick => Тема начата: pomogosha от октября 27, 2015, 15:18

Название: Офтоп из Карт
Отправлено: pomogosha от октября 27, 2015, 15:18
Offtop
Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 01:57
Да я про генитив на месте аккузатива. Лично у меня такие формы в первую очередь с одушевлённостью ассоциируются, вот и пишу...
Ну так это же нарочито, для понимающих же  ;)
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 20:10
Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 01:57
Да я про генитив на месте аккузатива. Лично у меня такие формы в первую очередь с одушевлённостью ассоциируются, вот и пишу...

Простите, тиво?! Там же отрицание. :fp: :fp:
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Artiemij от октября 27, 2015, 21:11
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 20:10Простите, тиво?! Там же отрицание.
Прощаю. А генитив при отрицании ухо режет, да. Звучит прям как «тарелка супу» и «головка чесноку» — такой же боярско-деревенский оттенок. Как будто человек специально под старую интеллиɣенцию косить пытается :3tfu:
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Demetrius от октября 27, 2015, 21:13
Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 21:11
А генитив при отрицании ухо режет, да.
:o
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 21:37
Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 21:11
А генитив при отрицании ухо режет, да.

Вы что, говорите у меня нет книга? :3tfu:

Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 21:11
Звучит прям как «тарелка супу» и «головка чесноку» — такой же боярско-деревенский оттенок. Как будто человек специально под старую интеллиɣенцию косить пытается :3tfu:

Лушче ничего больше не пишите... :3tfu: :fp:
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Artiemij от октября 27, 2015, 21:42
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 21:37Вы что, говорите у меня нет книга? :3tfu:
А, ну здесь генитив, да. А в упомянутом выше случае я бы обычный аккузатив употребил.
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 22:20
Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 21:42
А, ну здесь генитив, да. А в упомянутом выше случае я бы обычный аккузатив употребил.

А вот я выше написал ничего не пишите, вы сказали бы ничто не пишите? :3tfu:
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Artiemij от октября 27, 2015, 22:36
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 22:20А вот я выше написал ничего не пишите, вы сказали бы ничто не пишите? :3tfu:
Я бы сказал «ничё не пишете». «Ничто» — галимая литературщина :tss:
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 22:38
Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 22:36
Я бы сказал «ничё не пишете» :tss:

Пише́те? — Это у вас аналогия с согласноосновными, что ли, глаголами?
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Artiemij от октября 27, 2015, 22:44
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 22:38Пише́те? — Это у вас аналогия с согласноосновными, что ли, глаголами?
Я где-то ставил ударение? Делать вид, что вы ничё не поняли, обязательно?
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 23:07
Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 22:44
Я где-то ставил ударение? Делать вид, что вы ничё не поняли, обязательно?

А делать вид, что вы считаете, что я понял, когда я не понял, обязательно? У меня там повелительное наклонение, у вас — изъявительное. Отсюда и вопрос. Странные люди. :donno:
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Artiemij от октября 27, 2015, 23:18
Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 23:07А делать вид, что вы считаете, что я понял, когда я не понял, обязательно? У меня там повелительное наклонение, у вас — изъявительное.
Вариант, что я просто не обратил внимание, какое там наклонение, и написал «пишете» чисто на автомате, вы вообще не рассматриваете? По-моему, это самое очевидное, что может быть в этой ситуации.
«Ничё не пиши́те» тоже через «чё», кстати, так что наклонение здесь ничё особо не меняет.
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Awwal12 от октября 27, 2015, 23:28
Так "ничё" и "ничего" - это одно и то же слово. :3tfu:
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: pomogosha от октября 27, 2015, 23:32
Offtop
Про карты что-нибудь будет?
Третий раз заглядываю, надеясь на что-то картографическое, а здесь оказывается самое настоящее флудилище.
Сейчас Хелерик материться начнёт  :eat:
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Artiemij от октября 27, 2015, 23:35
Развёл лингвистический флуд на лингвистическом форуме. Ама гэнста :smoke:
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 27, 2015, 23:48
Цитата: Awwal12 от октября 27, 2015, 23:28
Так "ничё" и "ничего" - это одно и то же слово. :3tfu:

У него там *ničь с аналогическим выравниванием. :yes: ;D
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Artiemij от октября 28, 2015, 00:08
Цитата: Awwal12 от октября 27, 2015, 23:28Так "ничё" и "ничего" - это одно и то же слово. :3tfu:
Кто-то говорит «без ничё»? Если так, то выходит, что «ничё» — это одновременно и номинатив, и генитив, и аккузатив. Как в таком случае выяснить, где второе, где третье?
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 28, 2015, 07:34
Цитата: Artiemij от октября 28, 2015, 00:08
Кто-то говорит «без ничё»? Если так, то выходит, что «ничё» — это одновременно и номинатив, и генитив, и аккузатив. Как в таком случае выяснить, где второе, где третье?

Говорят. А выяснить просто: по словам, где формы этих падежей различаются: есть нога ~ нет ноги ~ вижу ногу ~ не вижу ноги
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Тайльнемер от октября 28, 2015, 07:53
Цитата: Wolliger Mensch от октября 28, 2015, 07:34
не вижу ноги
Об том же и речь изначально была, что тут
Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 21:11
генитив при отрицании ухо режет

Вижу ногу ~ не вижу ногу.
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Artiemij от октября 28, 2015, 18:44
Цитата: Wolliger Mensch от октября 28, 2015, 07:34Говорят. А выяснить просто: по словам, где формы этих падежей различаются: есть нога ~ нет ноги ~ вижу ногу ~ не вижу ноги
ОК, выясняем по словам, где формы этих падежей различаются: вижу ногу ~ не вижу ногу. По-моему, там аккузатив. Да, определённо аккузатив.

Особенно мне понравилось, что вы пример и доказательство его иррелевантности рядом поставили:
«нет ноги ~ не вижу ноги»
«есть нога ~ вижу нога»
Логично? Логично.
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Awwal12 от октября 28, 2015, 18:55
Цитата: Artiemij от октября 28, 2015, 18:44
«есть нога ~ вижу нога»
Логично? Логично.
Простите, вы себя хорошо чувствуете?..
В предложении "есть нога" собственно "нога" - подлежащее в номинативе.
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Awwal12 от октября 28, 2015, 18:57
Цитата: Тайльнемер от октября 28, 2015, 07:53
Об том же и речь изначально была, что тут
Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 21:11генитив при отрицании ухо режет
Вижу ногу ~ не вижу ногу.
Аккузатив при отрицании обычно маркирует объект как определенный, т.е. вы не видите какую-то конкретную ногу. В противном случае вы не видите никакой ноги. :)
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Awwal12 от октября 28, 2015, 19:01
Offtop
Не перестаю поражаться, как всё-таки некоторые иностранцы выучивают этот русский, который даже носителям непрерывно выносит мозг при попытке осмысления...
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Artiemij от октября 28, 2015, 19:15
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2015, 18:55Простите, вы себя хорошо чувствуете?..
Конечно, хорошо. Не я ж здесь этот пример упомянул.
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Awwal12 от октября 28, 2015, 19:16
Цитата: Artiemij от октября 28, 2015, 19:15
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2015, 18:55Простите, вы себя хорошо чувствуете?..
Конечно, хорошо. Не я ж здесь этот пример упомянул.
Вы уверены, что это был пример на аккузатив? :what:
Первое склонение ведь потому и приведено, что в нём отличаются ВСЕ ТРИ падежные формы (nom., acc., gen.) независимо от одушевленности.
Название: Офтоп из Карт
Отправлено: Artiemij от октября 28, 2015, 19:54
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2015, 19:16Вы уверены, что это был пример на аккузатив? :what:
Первое склонение ведь потому и приведено, что в нём отличаются ВСЕ ТРИ падежные формы (nom., acc., gen.) независимо от одушевленности.
Я уверен, что он здесь вообще не к месту, замены аккузатива на генитив там нет. Так-то и «купить хлеба/не купить хлеба» можно вспомнить, и устойчивые выражения а-ля «не играет роли», но это ещё не значит, что генитив в «Святого не трожь» не должен мне резать уши.