Какие-то странные журналистские штампы, но воспринимают их не задумываясь. Если с первой частью - "так называемая" - ещё можно согласиться, бо называют-то так называют, но не является она таковой, то вот со второй проблемы - из несамопровозглашённых в голову только Маньчжоу-Го да наполеоновские государства в голову приходят...
Таким образом СМИ некоторых стран подчёркивают нелегитимность образования этих республик.
К примеру, так пишут азербайджанские СМИ про Карабах
Всё нормально, в общем
То, что они хотят подчеркнуть нелигитимность - понятно, но я воспринимаю это безграмотностью.
P.S. Хотя чему удивляться - СМИ же.
Если речь про ДНР/ЛНР, то там от изначального штампа "самопровозглашенные" постепенно переходят к "провозглашенные". Посмотрим, как оно дальше будет эволюционировать.
Тут можно понять, что "так называемые" относится к "самопровозглашенные". И тогда получается совсем противоположный смысл тому, чего хотел сказать говоривший. Что мол некоторые называют их самопровозглашенными (но на самом деле они не такие).
Поэтому я считаю, что тут нужно что-то одно: либо "так называемые", либо "самопровозглашенные". Иначе минус на минус дает плюс.
А кто их должен провозглашать? Мировое правительство что ли? По идее все государства самопровозглашеные.
Цитата: rrr от октября 26, 2015, 09:21
А кто их должен провозглашать? Мировое правительство что ли? По идее все государства самопровозглашеные.
Абсолютно не важно, тут важна коннотация: самопровозглашённый - плохой, тиран, захвативший власть, не одобренный ни царём, ни церковью и т.д.
А вообще государства признаются другими странами и в оон и становятся официальными.
Типичный пропагандный НЛП-приём: «самопровозглашённый» звучит более "легитимно", чем «непризнанный».
Цитата: Ыняша от октября 26, 2015, 11:40
и в оон и становятся официальными
Многие государства появились еще до того как появилась ООН. И кто сказал все государства обязаны быть членом ООН, кто им может приказать это?
Цитата: zwh от октября 26, 2015, 08:57
Если речь про ДНР/ЛНР, то там от изначального штампа "самопровозглашенные" постепенно переходят к "провозглашенные".
Не понял. Это где такое наблюдается? В каком контексте?
А я тут недавно эту тему поднимал, ее в политику перенесли ) Вроде )
Цитата: almangum от октября 25, 2015, 22:58
из несамопровозглашённых в голову только Маньчжоу-Го да наполеоновские государства в голову приходят...
При деколонизации этих несамопровозглашенных развелось десятки. Их организацией занимались колониальные администрации.
Цитата: zwh от октября 26, 2015, 08:57
Если речь про ДНР/ЛНР, то там от изначального штампа "самопровозглашенные" постепенно переходят к "провозглашенные". Посмотрим, как оно дальше будет эволюционировать.
Оглашенные республики. :)
Цитата: sasza от октября 30, 2015, 07:20
Цитата: zwh от октября 26, 2015, 08:57
Если речь про ДНР/ЛНР, то там от изначального штампа "самопровозглашенные" постепенно переходят к "провозглашенные".
Не понял. Это где такое наблюдается? В каком контексте?
Пока тему не закрыли - это не постепенный переход от одного к другому, а качели, зависящие от текущего политического градуса. Провозглашенные обычно идут тогда же, когда упоминают "так называемую Нацгвардию". Хотя вот это полный маразм - если уж говорить о "так называемых добровольческих батальонах Нацгвардии", это годное клише, но вот Нацгвардия - это банально бывшие ВВ. В Казахстане тоже, например, есть Нацгвардия - она тоже "так называемая"? Провозглашенные - звучит явно криво и невзрачно, высосанный из пальца новодел.
А когда в российских СМИ говорят "самопровозглашенные", раньше был подтекст какой-то действительно непризнанности, а сейчас это как будто подчеркивает их "незалежность".
Цитата: sasza от октября 30, 2015, 07:20
Цитата: zwh от октября 26, 2015, 08:57
Если речь про ДНР/ЛНР, то там от изначального штампа "самопровозглашенные" постепенно переходят к "провозглашенные".
Не понял. Это где такое наблюдается? В каком контексте?
В новостях по Первому и/или НТВ (РТР или как он там сейчас называется?).
Цитата: Hellerick от октября 30, 2015, 07:25
Цитата: almangum от октября 25, 2015, 22:58
из несамопровозглашённых в голову только Маньчжоу-Го да наполеоновские государства в голову приходят...
При деколонизации этих несамопровозглашенных развелось десятки. Их организацией занимались колониальные администрации.
А вот об этом не подумал. Для известных республик в этом смысле "провозглашенные" вполне себе так.... оговорка по Фрейду :D
Цитата: злой от октября 30, 2015, 07:41
А когда в российских СМИ говорят "самопровозглашенные", раньше был подтекст какой-то действительно непризнанности, а сейчас это как будто подчеркивает их "незалежность".
Что-то не замечал.
Обычная говорка, указывающая на неполноценность статуса республик, чей суверенитет не признан Россией.
Цитата: Hellerick от октября 30, 2015, 07:45
Обычная говорка, указывающая на неполноценность статуса непризнанных Россией республик.
В случае с ДНР и ЛНР явственно не это подчеркивается.
Цитата: alant от октября 30, 2015, 07:35
Цитата: zwh от октября 26, 2015, 08:57
Если речь про ДНР/ЛНР, то там от изначального штампа "самопровозглашенные" постепенно переходят к "провозглашенные". Посмотрим, как оно дальше будет эволюционировать.
Оглашенные республики. :)
"Оглашенные изыдите!" ;D