Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология имён собственных => Тема начата: Алалах от октября 13, 2015, 05:20

Название: Мазепа
Отправлено: Алалах от октября 13, 2015, 05:20
Цитироватьфамилия Мазепа ведет свое начало от прозвища Мазепа. Фамилия Мазепа ведет свое начало от прозвища Мазепа. Оно, в свою очередь, имеет украинские корни и восходит к слову «мазепа» , которое в Малороссии употреблялось по отношению к неряшливому, грубоватому или неумному человеку. Поэтому вполне вероятно, что прозвище указывало на определенные внешние особенности или характер человека.
так ли это, и если так, то нельзя ли поподробнее - семантическое гнездо, так сказать.
Название: Мазепа
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 13, 2015, 07:24
Цитата: Алалах от октября 13, 2015, 05:20
Цитироватьфамилия Мазепа ведет свое начало от прозвища Мазепа. Фамилия Мазепа ведет свое начало от прозвища Мазепа. Оно, в свою очередь, имеет украинские корни и восходит к слову «мазепа» , которое в Малороссии употреблялось по отношению к неряшливому, грубоватому или неумному человеку. Поэтому вполне вероятно, что прозвище указывало на определенные внешние особенности или характер человека.
так ли это, и если так, то нельзя ли поподробнее - семантическое гнездо, так сказать.

В современном языке апеллятив мазепа может быть и от того Мазепы.
Название: Мазепа
Отправлено: Tibaren от октября 13, 2015, 07:38
Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2015, 07:24
В современном языке апеллятив мазепа
:-\ Так ли это?
Название: Мазепа
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 13, 2015, 07:56
Цитата: Tibaren от октября 13, 2015, 07:38
Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2015, 07:24
В современном языке апеллятив мазепа
:-\ Так ли это?

В плане?
Название: Мазепа
Отправлено: Tibaren от октября 13, 2015, 08:19
Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2015, 07:56
Цитата: Tibaren от октября 13, 2015, 07:38
Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2015, 07:24
В современном языке апеллятив мазепа
:-\ Так ли это?
В плане?
В плане апеллятивности
Название: Мазепа
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 13, 2015, 09:54
Цитата: Tibaren от октября 13, 2015, 08:19
В плане апеллятивности

В словаре есть.
Название: Мазепа
Отправлено: Чёк Магат от октября 13, 2015, 11:25
Где-то читал о черкесском происхождении рода Мазепа. Причем, у авторитетного украинского исследователя гетманщины.
Название: Мазепа
Отправлено: Lugat от октября 13, 2015, 11:26
Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2015, 07:24
В современном языке апеллятив мазепа может быть и от того Мазепы.
Смотря в чьем языке. Идеология-с, долженствующая быть идеоложной... А дурепа тады от кого того?  ;)
Бывает, что время от времени возникают пейоративные суффиксы и так же кудысь исчезают. Как, например, ныне любимый всеми суффикс -аст, которым клеймят кого ни попадя.
Название: Мазепа
Отправлено: Awwal12 от октября 13, 2015, 12:19
Цитата: Lugat от октября 13, 2015, 11:26
Смотря в чьем языке.
Мнэ... В шведском? :)
Напомню, казачество в большинстве своем послало Мазепу лесом (оно вообще любило посылать гетманов лесом, а тут такой повод). Петр, соответственно, запретил попрекать малороссов Мазепою, и все остались довольны.
А героизация Мазепы - это уже удел позднейших мыжеевропейских националистов, в XVIII в. там были другие дискурсы.
Название: Мазепа
Отправлено: DarkMax2 от октября 13, 2015, 12:24
ЦитироватьМазе́па, -пи, об. Первоначально то-же, что и замазура, — замараха, а затѣмъ вообще неопрятный, грубоватый и простоватый человѣкъ, вахлакъ, простакъ, простофиля, глупецъ. Ном. № 3570. У нас у селі мазепою лаються: от як дурна людина, чого не зрозуміє, так кажуть: ах ти мазепа! Черниг. у. (Срав. персидское прилагат. «Мâзепâ», дословно значащее — хребтоногій, а переносно — неповоротливый, неуклюжій. Проф. А. Е. Крымскій).
Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 2, ст. 396.
Название: Мазепа
Отправлено: Чёк Магат от октября 13, 2015, 13:09
У украинского историка, исследователя гетманщины С. Павленко, есть статья "Великие украинские черкесы". Он в статье переводит с черкесского как мазэ+пеэ, т.е. месяц+вместо = подобный месяцу. Саму статью сложно найти, наверное блокировки укр. сайтов.
Название: Мазепа
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 13, 2015, 20:54
Цитата: Lugat от октября 13, 2015, 11:26
Смотря в чьем языке. Идеология-с, долженствующая быть идеоложной... А дурепа тады от кого того?  ;)

1) Лугат, вы всё ратуете за запрет политики, а сами?
2) В украинском языке.
3) Ваши слова никак моих не опровергают.
Название: Мазепа
Отправлено: Максимм от октября 18, 2015, 00:45
Мазепа - тот, кто измазался. Испачкался.
Разве нет?
Название: Мазепа
Отправлено: AmbroseChappell от октября 10, 2021, 13:26
Цитата: Максимм от октября 18, 2015, 00:45
Мазепа - тот, кто измазался. Испачкался.
Разве нет?
Допустим, корень маз, а вторая часть антропонима?
Кстати, любопытно:
Цитироватьмордовское мужское имя Веденяпа из ведень - ≪водный≫, где ап(а) - частый суффикс личных имен мордвы (Вечкеняпа, Мелеапа, Шиндяпа и др.)
Название: Мазепа
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 10, 2021, 21:16
Цитата: Awwal12 от октября 13, 2015, 12:19
мыжеевропейских

В связи с эксгумацией данной темы подумал, как это слово произносится. У меня — [ˌмишйәвраˈпʲэйскʲәх].
Название: Мазепа
Отправлено: Bhudh от октября 10, 2021, 22:26
Мышь европейских кого?
Название: Мазепа
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 10, 2021, 22:39
Цитата: Bhudh от октября 10, 2021, 22:26
Мышь европейских кого?

Мышь европейских мыжевропейцев. :yes: