Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: Алалах от сентября 29, 2015, 20:45

Название: река Инд
Отправлено: Алалах от сентября 29, 2015, 20:45
В древности, во времена хеттов и ранее, земли Карии и Ликии разделяла река Инд (совр.Даламан).
Наверняка кто-то уже пытался провести параллели с индийским Индом.

Есть знающие люди по этой теме?
Название: река Инд
Отправлено: Iskandar от декабря 9, 2015, 15:54
Инд — вообще-то Синдх на самом деле
Название: река Инд
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 9, 2015, 16:45
А как эти два Инда по-древнегречески писались? :umnik:
Название: река Инд
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2015, 18:58
И из какого источника 2 туристических сайтика выкопали инфу, что Индос это Даламан?
Название: река Инд
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 9, 2015, 19:40
Цитата: Алалах от сентября 29, 2015, 20:45
В древности, во времена хеттов и ранее, земли Карии и Ликии разделяла река Инд (совр.Даламан).
Наверняка кто-то уже пытался провести параллели с индийским Индом.

Есть знающие люди по этой теме?

Иранская форма Hindu- названия реки закономерно соответствует индийской Sindhu-, она же является общей индоиранской праформой.
Название: река Инд
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 9, 2015, 19:41
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2015, 19:40
Иранская форма Hindu- названия реки закономерно соответствует индийской Sindhu-, она же является общей индоиранской праформой.
А откуда тот-то Инд? :what:
По-гречески оба одинаково пишутся?
Название: река Инд
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2015, 19:46
Инд пакистанский пишется Ἰνδός или Ἴνδος, турецкий — понятия не имею. Может, и так же, но в Персее ничего про Карию|Лѵкию нет.
Название: река Инд
Отправлено: Centum Satәm от декабря 9, 2015, 20:10
Цитата: Bhudh от декабря  9, 2015, 19:46
Инд пакистанский пишется Ἰνδός или Ἴνδος
Куда греки густое придыхание подевали? :what:
Название: река Инд
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2015, 20:16
Заимствовали название у персов уже без него.
Название: река Инд
Отправлено: Centum Satәm от декабря 9, 2015, 20:20
Цитата: Bhudh от декабря  9, 2015, 20:16
Заимствовали название у персов уже без него.
На фарси до сих пор Hind, если Вики не врет.
Название: река Инд
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2015, 20:25
Hinduš было. Боюсь, [h] для греков было недостаточно густо...
Название: река Инд
Отправлено: Centum Satәm от декабря 9, 2015, 20:31
Цитата: Bhudh от декабря  9, 2015, 20:25
Hinduš было. Боюсь, [h] для греков было недостаточно густо...
Есть вариант, что слово пришло через малоазиатских эолийцев (они к персам поближе были), а в эолийском диалекте дасия исчезла.
Название: река Инд
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2015, 20:44
Геродот вроде тоже с тех мест был, но из дорийцев.
Название: река Инд
Отправлено: Centum Satәm от декабря 9, 2015, 20:58
Цитата: Bhudh от декабря  9, 2015, 20:44
Геродот вроде тоже с тех мест был, но из дорийцев.
Не знаю из каковских он был, но писал он на ионийском.
Кстати, а название языка хинди откуда? :???
Название: река Инд
Отправлено: Iskandar от декабря 9, 2015, 21:03
Цитата: Centum Satәm от декабря  9, 2015, 20:58
Кстати, а название языка хинди откуда? :???
Это же адаптация персизма в индоарийских
Название: река Инд
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 9, 2015, 21:08
А был бы синдхи? :???
Название: река Инд
Отправлено: Iskandar от декабря 9, 2015, 21:10
Да никак бы не был, хинди - это чуть санскритизированный урду. Для индийских мусульман естественно называть свою страну по-персидски.
Название: река Инд
Отправлено: Centum Satәm от декабря 9, 2015, 21:21
Какова этимология гидронима Sindhu? Может что-то дравидийское там?
Название: река Инд
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 9, 2015, 21:21
Цитата: Nevik Xukxo от декабря  9, 2015, 21:08
А был бы синдхи? :???

Почему «бы»? Язык синдхи вполне себе существует.
Название: река Инд
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 9, 2015, 21:22
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2015, 21:21
Почему «бы»? Язык синдхи вполне себе существует.
Но этот диалектам "хиндустани" вообще не очень же близок... :-\
Название: река Инд
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 9, 2015, 21:23
Цитата: Centum Satәm от декабря  9, 2015, 21:21
Какова этимология гидронима Sindhu? Может что-то дравидийское там?
Это смотрите у Витцеля что там с дравидами в Синде и Пенджабе. Емнип не очень хорошо.
Название: река Инд
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2015, 21:27
Намедни только о брахуях вспоминали.
Название: река Инд
Отправлено: Алалах от декабря 9, 2015, 21:31
Цитата: Bhudh от декабря  9, 2015, 18:58
И из какого источника 2 туристических сайтика выкопали инфу, что Индос это Даламан?
Где в тот раз накопал не помню. А так поиск дает типа такого:

и еще, не уверен, кажется у Трубачева что-то такое встречал, насчет паралеллей.
Название: река Инд
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 9, 2015, 21:41
Цитата: Bhudh от декабря  9, 2015, 21:27
Намедни только о брахуях вспоминали.
Они могли проскочить Синд, если жили где-нить в Декане...
Название: река Инд
Отправлено: Iskandar от декабря 9, 2015, 21:51
Цитата: Nevik Xukxo от декабря  9, 2015, 21:23
Цитата: Centum Satәm от декабря  9, 2015, 21:21
Какова этимология гидронима Sindhu? Может что-то дравидийское там?
Это смотрите у Витцеля что там с дравидами в Синде и Пенджабе. Емнип не очень хорошо.
Этот гидроним действительно подозревают на субстратность. Однако есть и доводы против (то есть за ИЕ)
Название: река Инд
Отправлено: Lodur от декабря 9, 2015, 22:07
Цитата: Centum Satәm от декабря  9, 2015, 21:21
Какова этимология гидронима Sindhu? Может что-то дравидийское там?
KEWA: