Лингвофорум

У меня в реале нет ни одного знакомого фрика. Очень интересно - а вне своей фрической идеи они ведут себя вполне адекватно? Какие они в повседневном общении? В семье? На работе? Абсолютно нормальные люди или со странностями во всём?

Тут можно посмотреть интересную версию: 25:45 - 28:35

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37
У меня в реале нет ни одного знакомого фрика. Очень интересно - а вне своей фрической идеи они ведут себя вполне адекватно? Какие они в повседневном общении? В семье? На работе? Абсолютно нормальные люди или со странностями во всём?

К нам ходят фрики. Упаси бох общения с ними.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37а вне своей фрической идеи

Цитата: СтругацкиеНе бывает.

Цитата: Bhudh от сентября 28, 2015, 23:18

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37а вне своей фрической идеи

Цитата: СтругацкиеНе бывает.

+1.
В жизни неадекватны. Ничего не слышат и не понимают, кроме своих идей.

Есть мнение людей, общавшихся с ними, что фрики вполне обычные люди, пока вопрос не коснётся их больной темы.

В психиатрии это называется "сверхценные идеи". :umnik:

Цитата: alant от сентября 28, 2015, 22:41

Offtop

Разве не идефикс?
Кстати, куда здесь ударение падает?

Цитата: Centum Satәm от сентября 29, 2015, 07:59
В психиатрии это называется "сверхценные идеи".

Поискал. (wiki/ru) Сверхценная_идея (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%8F)
Интересно так:

ЦитироватьСверхце́нная иде́я, иде́я фикс, идефи́кс — психологический термин, обозначающий явление, выделенное в 1892 году как отдельное психическое расстройство немецким психиатром Карлом Вернике. Это суждение, которое возникает в результате реальных обстоятельств, но сопровождается чрезмерным эмоциональным напряжением и преобладает в сознании над всеми остальными суждениями. Человека охватывает чрезмерная одержимость в достижении какой-либо цели. Часто при достижении этой цели у человека происходит катарсис.
Основные сведения
Вернике отличал сверхценные идеи от навязчивостей, описанных его учителем К.-Ф.-О.Вестфалем.
Сверхценности всегда обладают сильно выраженной эмоциональной составляющей, и тем, что переживаются они как нечто глубоко личностное (а значит, психическая самозащита от них невозможна).
В такое широкое понимание сверхценности попадают тревожная мнительность, болезненные сомнения, некоторые виды бреда. Сверхценные идеи занимают в сознании доминирующее положение, рассматриваются больными как вполне обоснованные, что побуждает человека активно бороться за реализацию этих идей. Такие идеи принимают форму гипертрофированной, болезненной убежденности в том, чего на самом деле нет. В отличие от бреда, эта убежденность всегда имеет под собой реальные факты, которые переоцениваются, сверхоцениваются (ревность, любовь, изобретательство и др.).
Сверхценные идеи формируются как психопатии (чаще параноидального и шизоидного типа), а также при приобретенных психопатических состояниях у лиц гипертимического склада, особенно часты они при шизофрении и аффективных психозах.
Например, малозначащие, относящиеся к далекому прошлому проступки в период глубокой депрессии становятся сверхценными, вырастая в сознании больных до трагических размеров.
В неблагоприятных ситуациях возможен последовательный переход от сверхценных идей к бреду.
Часто человек, стремясь осуществить некоторые «сверхценные идеи», сильно рискует как своей жизнью, так и жизнью других.

Цитата: I. G. от сентября 28, 2015, 23:28

Цитата: Bhudh от сентября 28, 2015, 23:18

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37а вне своей фрической идеи

Цитата: СтругацкиеНе бывает.

+1.
В жизни неадекватны. Ничего не слышат и не понимают, кроме своих идей.

Не, ну они же просто вынуждены заниматься и другими делами: зарабатывать деньги, ходить по магазинам, готовить, мыть посуду, обои всякие там клеить, общаться на другие темы и т.д. Вот мне и интересно - в этом они каковы?

Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 09:03Не, ну они же просто вынуждены заниматься и другими делами: зарабатывать деньги, ходить по магазинам, готовить, мыть посуду, обои всякие там клеить, общаться на другие темы и т.д. Вот мне и интересно - в этом они каковы?

У нас с женой есть локальный мем "бухгалтер". Мы, практически, безошибочно определяем тех, кто работает бухгалтером, по систематическому занудству, которое проявляется много в чём: в разговорах, в том, как ои играют в настольные игры, и т. д., и т. п. Во всём остальном обычно это милые интеллигентные люди. Кстати, как раз в их профессиональной деятельности это занудство - очень хорошее качество. Но вот в жизни... Жена вообще долго не выдерживает, я выдерживаю подольше (у меня у самого есть определённая склонность к занудству, иначе как бы я читал все эти шастры, где обычно занудно-систематически излагаются подробности учения, всякие правила и установления, и т. д.), но всё равно, разница в наших уровнях склонности не позволяет мне по-настоящему подружиться с такими людьми. Причём, кажется, этому нельзя никак научиться или перенять, надо обладать этим качеством от рождения. Так что быть бухгалтером - это Судьба. За очень редкими исключениями - неизбежная. :)
Может, и с фриками примерно так же? (У меня в реале, увы, тоже ни одного знакомого фрика нет).

Цитата: Lodur от сентября 29, 2015, 09:41
Так что быть бухгалтером - это Судьба. За очень редкими исключениями - неизбежная. :)

Вопрос возникает: профессия вырабатывает определённые черты или определённые (м. б. врождённые) черты приводят в профессию?

Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 09:58

Цитата: Lodur от сентября 29, 2015, 09:41
Так что быть бухгалтером - это Судьба. За очень редкими исключениями - неизбежная. :)

Вопрос возникает: профессия вырабатывает определённые черты или определённые (м. б. врождённые) черты приводят в профессию?

Я бы к такому "бухгалтеру" приплюсовал еще психотип "сотрудника внутренних органов". По-русски - "мент". Причем, даже если говорить о хорошем, правильном менте, он будет прямо-таки сверкать этими специфическими качествами. А всякие уроды, позорящие честь мундира, светятся "темной стороной" этих качеств. Правда, вряд ли это идефикс.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 09:58

Цитата: Lodur от сентября 29, 2015, 09:41
Так что быть бухгалтером - это Судьба. За очень редкими исключениями - неизбежная. :)

Вопрос возникает: профессия вырабатывает определённые черты или определённые (м. б. врождённые) черты приводят в профессию?

Это улица с двусторонним движением.

Цитата: Centum Satәm от сентября 29, 2015, 10:06

Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 09:58

Цитата: Lodur от сентября 29, 2015, 09:41
Так что быть бухгалтером - это Судьба. За очень редкими исключениями - неизбежная. :)

Вопрос возникает: профессия вырабатывает определённые черты или определённые (м. б. врождённые) черты приводят в профессию?

Это улица с двусторонним движением.

Согласен категорически.

:+1:

Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 08:59
немецким психиатром Карлом Вернике

Хорошо, что не Варнике.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37
Какие они в повседневном общении? В семье? На работе? Абсолютно нормальные люди или со странностями во всём?

Странный вопрос. Есть одна область, в которой большинство жителей шестой части суши (и ТС в том числе) являются типичнейшими фриками. Так что ответ очевиден.

Цитата: sasza от сентября 29, 2015, 10:08

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37
Какие они в повседневном общении? В семье? На работе? Абсолютно нормальные люди или со странностями во всём?

Странный вопрос. Есть одна область, в которой большинство жителей шестой части суши (и ТС в том числе) являются типичнейшими фриками. Так что ответ очевиден.

Если фричество массовое, то это уже не фричество. Фрик обязательно отличается  ;D

Цитата: sasza от сентября 29, 2015, 10:08

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37
Какие они в повседневном общении? В семье? На работе? Абсолютно нормальные люди или со странностями во всём?

Странный вопрос. Есть одна область, в которой большинство жителей шестой части суши (и ТС в том числе) являются типичнейшими фриками. Так что ответ очевиден.

Вот ярчайший образчик! Саша, у вас шестая часть суши и ТС - идея фикс. Сверхценная идея. Вы всюду суёте её. Во все темы. Типичнейший фрик.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 09:58

Цитата: Lodur от сентября 29, 2015, 09:41
Так что быть бухгалтером - это Судьба. За очень редкими исключениями - неизбежная. :)

Вопрос возникает: профессия вырабатывает определённые черты или определённые (м. б. врождённые) черты приводят в профессию?

Ну, вы же видели: я считаю, что врождённые. Но это не значит, что их не надо развивать. Так что у тех немногих, с кем мы ошиблись (люди, проявляющие качества бухгалтера, но не работающие бухгалтером), они обычно выражены слабее и менее... последовательно, чтоли.

Образа бухгалтера у меня в голове нет, а вот образы мента и военного вполне оформились. Но это не тема ж топика.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 09:03

Цитата: I. G. от сентября 28, 2015, 23:28

Цитата: Bhudh от сентября 28, 2015, 23:18

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37а вне своей фрической идеи

Цитата: СтругацкиеНе бывает.

+1.
В жизни неадекватны. Ничего не слышат и не понимают, кроме своих идей.

Не, ну они же просто вынуждены заниматься и другими делами: зарабатывать деньги, ходить по магазинам, готовить, мыть посуду, обои всякие там клеить, общаться на другие темы и т.д. Вот мне и интересно - в этом они каковы?

Бывают малочистого вида. Мытье и фрик не всегда вещи совместные.
Теряют все, что им даешь. На просьбы не приходить без звонка не реагируют. Если есть идея - надо ее тут же донести! Номер телефона уже утерян, как правило. Сразу идут!
Как правило, с зарабатыванием денег проблемы. Либо могут иметь какую-то не связанную с фричеством работу, либо сидят где-нибудь лаборантом/инженером в институте и получают три тыщи.

Цитата: I. G. от сентября 29, 2015, 12:29
Теряют все, что им даешь. На просьбы не приходить без звонка не реагируют. Если есть идея - надо ее тут же донести! Номер телефона уже утерян, как правило. Сразу идут!
Как правило, с зарабатыванием денег проблемы. Либо могут иметь какую-то не связанную с фричеством работу, либо сидят где-нибудь лаборантом/инженером в институте и получают три тыщи.

Выглядит, как результат многолетних исследований.

Цитата: Poirot от сентября 29, 2015, 12:31

Цитата: I. G. от сентября 29, 2015, 12:29
Теряют все, что им даешь. На просьбы не приходить без звонка не реагируют. Если есть идея - надо ее тут же донести! Номер телефона уже утерян, как правило. Сразу идут!
Как правило, с зарабатыванием денег проблемы. Либо могут иметь какую-то не связанную с фричеством работу, либо сидят где-нибудь лаборантом/инженером в институте и получают три тыщи.

Выглядит, как результат многолетних исследований.

Так и есть. Фрик готов годами, не отвлекаясь на сон, мытье и зарабатывание денег, носиться со своей идеей.

Цитата: I. G. от сентября 29, 2015, 12:33
Фрик готов годами, не отвлекаясь на сон, мытье и зарабатывание денег, носиться со своей идеей.

Вот ещё - тратить драгоценное время на мытьё и презренный металл...  ;D Интересно, а семьи они заводят? Вот я знаю, что по крайней мере у одного из ЛФ-овских семья есть. Даже дети.

Фрик же не с рождения фрик. У многих есть жены или бывшие жены, дети.

Просто нужно посмотреть как живёт Казак Сергий Ходжа.

Ну, смотря кого считать фриками. Есть ведь не только выдумщики и активные проповедники своего бреда, но и простые носители этих идей... Которые, например, наслушались Зад-ор-нов'а...

Цитата: DarkMax2 от сентября 29, 2015, 14:24
Просто нужно посмотреть как живёт Казак Сергий Ходжа.

а он фрик? я думал что он свою терминологию везде проталкивает, при этом никакой конкретной идеологии не несёт, она у него так гуляет, что в эту терминологию влазит вообще все что угодно, это не труЪ фричество.

Цитата: I. G. от сентября 29, 2015, 13:57
Фрик же не с рождения фрик. У многих есть жены или бывшие жены, дети...

и бывшие дети :yes:

С рождения. Просто личинка фрика сначала в поисках идеи.

Тут на форуме был такой замечательный человек Метадоговор. В его потоке сознания иногда проскакивали интересные мысли. Не знаю, фрик ли он, и есть ли у него жена и дети.

Интересно, это передаётся генетически?

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37
Очень интересно - а вне своей фрической идеи они ведут себя вполне адекватно?

Цитата: Timiriliyev от сентября 29, 2015, 15:59

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37
Очень интересно - а вне своей фрической идеи они ведут себя вполне адекватно?

Spoiler ⇓⇓⇓

(https://pp.vk.me/c409530/v409530772/5212/Y5lsk_hpsek.jpg)

А это разговор на Джолзике требует нешуточных усилий.  :green:

интересно, а "врождённое" фричество от "приобретённого" чем-то отличается? и в какую сторону?

Цитата: злой от сентября 29, 2015, 15:22
Тут на форуме был такой замечательный человек Метадоговор. В его потоке сознания иногда проскакивали интересные мысли. Не знаю, фрик ли он, и есть ли у него жена и дети.

Жена есть, но она осталась на его родной планете.  :)

Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 09:03

Цитата: I. G. от сентября 28, 2015, 23:28

Цитата: Bhudh от сентября 28, 2015, 23:18

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2015, 20:37а вне своей фрической идеи

Цитата: СтругацкиеНе бывает.

+1.
В жизни неадекватны. Ничего не слышат и не понимают, кроме своих идей.

Не, ну они же просто вынуждены заниматься и другими делами: зарабатывать деньги, ходить по магазинам, готовить, мыть посуду, обои всякие там клеить, общаться на другие темы и т.д. Вот мне и интересно - в этом они каковы?

Да разные наверное. С разной, тскать, степенью адекватности. Другое дело, что для нелёгкого дела борьбы добра со злом с фактами полезно обладать некими специфическими чертами характера, как то увлекаемость, упрямство, и т.п.

Цитата: Centum Satәm от сентября 29, 2015, 16:13

Цитата: злой от сентября 29, 2015, 15:22
Тут на форуме был такой замечательный человек Метадоговор. В его потоке сознания иногда проскакивали интересные мысли. Не знаю, фрик ли он, и есть ли у него жена и дети.

Жена есть, но она осталась на его родной планете.  :)

У него с ней метадоговор  ;up:

Цитата: Лом d10 от сентября 29, 2015, 14:34

Цитата: DarkMax2 от сентября 29, 2015, 14:24Просто нужно посмотреть как живёт Казак Сергий Ходжа.

а он фрик? я думал что он свою терминологию везде проталкивает, при этом никакой конкретной идеологии не несёт, она у него так гуляет, что в эту терминологию влазит вообще все что угодно, это не труЪ фричество.

:+1:
Мне тоже кажется, что нестандартное употребление слова «казак» на идею не тянет.
Правда, очень уж навязчиво он его всюду пихает, так что что-то общее с фриками есть.

Цитата: злой от сентября 29, 2015, 15:22
Тут на форуме был такой замечательный человек Метадоговор. В его потоке сознания иногда проскакивали интересные мысли.

Он много всяких культурно-исторических цитат постит, мне попадалось интересное.
Наверняка намного больше бы попалось, если б я его читал, а не случайно натыкался раз в год.

Цитата: mnashe от сентября 30, 2015, 16:48
Он много всяких культурно-исторических цитат постит, мне попадалось интересное.
Наверняка намного больше бы попалось, если б я его читал, а не случайно натыкался раз в год.

Постит, но совершенно сумбурно.
Может конечно там  и есть своя система, но я в нее что-то не въезжаю.  ::)

Цитата: mnashe от сентября 30, 2015, 16:48
Мне тоже кажется, что нестандартное употребление слова «казак» на идею не тянет.
Правда, очень уж навязчиво он его всюду пихает, так что что-то общее с фриками есть.

По секрету: еще до Вашего воцарения в модерке Казака (под ником Знаток) банили именно за фричество.

Цитата: I. G. от сентября 30, 2015, 17:20

Цитата: mnashe от сентября 30, 2015, 16:48
Мне тоже кажется, что нестандартное употребление слова «казак» на идею не тянет.
Правда, очень уж навязчиво он его всюду пихает, так что что-то общее с фриками есть.

По секрету: еще до Вашего воцарения в модерке Казака (под ником Знаток) банили именно за фричество.

это такое необычное нью-народничество, ни в чем конкретно его обвинить невозможно, вроде верующий (но не рилигиозен, при этом никакой конкретной религии вменить в вину невозможно), вроде националист (но широчайшего спектра, туда вообще все помещаются), вроде народник-популист (но который из них: коммунист, анархист, националист, фашист, мягкий тоталитарист, а может вообще демократ и либерал уловить просто нереально), он будет тут вечно!))

Цитата: mnashe от сентября 30, 2015, 16:48
Мне тоже кажется, что нестандартное употребление слова «казак» на идею не тянет.

Насколько я могу понять, подменой значений слов Сергий пытается совместить в одной глобальной концепции множество распространенных идей (точнее, их внешних форм), изначально противоположных по смыслу (напр., украинский национализм с его культом казачества и интернационализм/глобализм/космополитизм с концепцией равенства всех человеческих существ). Причем, похоже, он и сам верит, что его значения слов общеприняты.

Я б назвал это глобализм-народничество.

Цитата: злой от сентября 30, 2015, 16:25

Цитата: Centum Satәm от сентября 29, 2015, 16:13

Цитата: злой от сентября 29, 2015, 15:22
Тут на форуме был такой замечательный человек Метадоговор. В его потоке сознания иногда проскакивали интересные мысли. Не знаю, фрик ли он, и есть ли у него жена и дети.

Жена есть, но она осталась на его родной планете.  :)

У него с ней метадоговор  ;up:

Метабрачный метадоговор.

Цитата: DarkMax2 от сентября 30, 2015, 19:44Я б назвал это глобализм-народничество.

Я б назвал это шизофрения.

Цитата: I. G. от сентября 30, 2015, 17:20

Цитата: mnashe от сентября 30, 2015, 16:48
Мне тоже кажется, что нестандартное употребление слова «казак» на идею не тянет.
Правда, очень уж навязчиво он его всюду пихает, так что что-то общее с фриками есть.

По секрету: еще до Вашего воцарения в модерке Казака (под ником Знаток) банили именно за фричество.

Я помню (правда, подробности прошли мимо меня).

Цитата: Artiemij от сентября 30, 2015, 23:43

Цитата: DarkMax2 от сентября 30, 2015, 19:44Я б назвал это глобализм-народничество.

Я б назвал это шизофрения.

Да не, не похоже. Типичные фрики - они да, скорее всего в подавляющем большинстве шизофреники. Именно они пишут перемежающимся капсом, звереют, видят во всех собеседниках участников заговора против себя и т.д. А тут ничего похожего, просто оформленный в определённом стиле флуд.

Цитата: злой от сентября 29, 2015, 15:22
Тут на форуме был такой замечательный человек Метадоговор. В его потоке сознания иногда проскакивали интересные мысли. Не знаю, фрик ли он, и есть ли у него жена и дети.

Цитата: Toman от октября  1, 2015, 10:18

Цитата: Artiemij от сентября 30, 2015, 23:43

Цитата: DarkMax2 от сентября 30, 2015, 19:44Я б назвал это глобализм-народничество.

Я б назвал это шизофрения.

Да не, не похоже. Типичные фрики - они да, скорее всего в подавляющем большинстве шизофреники. Именно они пишут перемежающимся капсом, звереют, видят во всех собеседниках участников заговора против себя и т.д. А тут ничего похожего, просто оформленный в определённом стиле флуд.

Не факт. А вот обратное верно: многие шизофреники становятся лингвофриками, ибо патологический символизм, бред и парабулия.

 :)

Цитата: Centum Satәm от сентября 29, 2015, 10:06

Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 09:58
Вопрос возникает: профессия вырабатывает определённые черты или определённые (м. б. врождённые) черты приводят в профессию?

Это улица с двусторонним движением.

Если улица с двусторонним движением, то всё-таки у одного направления преимущество. Ну да, часто бывает что бизнес или политика портит человека. Однако если человек что-то категорически не приемлет, то вряд ли он станет этим заниматься, лучше поищет другую работу. Например, какой-то грубый мужлан более охотно будет работать забойщиком скота, чем цветочником. Романтик - наоборот.