Лингвофорум

Употребление-то схожее: для различения на письме слов, которые без уточнения тремой или акутом могли быть читаться ошибочно.


Вот из этого какой вред: иностранные программисты, которым сообщили, что в русском языке тридцать три буквы, включая ё, включили эту букву в русскую раскладку клавиатуры и русские кодировки. Но им не сообщили, что для правильного набора русским необходимы ещё и гласные буквы с акутами. И вот, сто миллионов людей мучаются, заменяя гласные с акутами французскими буквами (как я в заголовке темы), то вставляя акут нажатием нескольких кнопок, то заранее забивая нужные слова в спелл-чекер.

Потому что в а́, и́, о́, у́, я́, ы́, ю́ ударение используется так же (соответственно, есть основания для выделения ударения как отдельного знака), а у ё нет аналогов (соответственно, логичнее рассматривать ё как отдельную букву; а то иначе можно и ı в ы диакритикой посчитать — а что, исторически оправдано...).

Цитата: Demetrius от сентября 28, 2015, 15:58
а́, и́, о́, у́, я́, ы́, ю́ ударение используется так же

Так почему а́, и́, о́, у́, я́, ы́, ю́ не буквы?

Логичнее, я бы предложил преподавать, что в русском алфавите тридцать две основные буквы и одиннадцать - дополнительных.

Цитата: Rusiok от сентября 28, 2015, 15:55
Употребление-то схожее: для различения на письме слов, которые без уточнения тремой или акутом могли быть читаться ошибочно.

Это вы лихо. Так и пару Ии - Йй можно обозвать одной буквой.

Цитироватьвот, сто миллионов людей мучаются, заменяя гласные с акутами французскими буквами (как я в заголовке темы)

Сто миллионов людей в 2015 году живут в мире однобайтовых кодировок?

Цитироватьто вставляя акут нажатием нескольких кнопок

Это проблема русской раскладки, на которой не предусмотрено клавиши для ввода U+0301, он же ́

Цитата: Rusiok от сентября 28, 2015, 16:15
Так почему а́, и́, о́, у́, я́, ы́, ю́ не буквы?

Потому что они указывают лишь место ударения, тогда как пары все́ / всё, бере́т / берёт, паде́ж / падёж отличаются разными фонемами.

ЦитироватьЛогичнее, я бы предложил преподавать, что в русском алфавите тридцать две основные буквы и одиннадцать - дополнительных.

Почему не тридцать одна и двенадцать (включая й)? Чем она лучше ё?

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 16:16Это проблема русской раскладки, на которой не предусмотрено клавиши для ввода U+0301, он же ́

+1. Линуксовая украинская раскладка рулит. Во многих случаях даже по русски на ней печатаю.

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 16:16
Сто миллионов людей в 2015 году живут в мире однобайтовых кодировок?

1. Пишу со смартфона на андроиде. Ё есть на русской клавиатуре, é приходится вставлять, переходя на английскую раскладку (предусмотрели для себя-то, а нам не дали!).
2. Я понимаю, что в электронном виде есть гласные с акутом и тысячи других букв. Проблема в их быстром наборе.
3. Поиск, чтобы при задании поиска букв без тремы или акута находились также и диакритизированные буквы, а при задании поиска букв с, находились только буквы с.

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 16:16
клавиши для ввода U+0301, он же &#769

Кстати, посмотрел на результат такого набора:

Цитата: Demetrius от сентября 28, 2015, 15:58
а́, и́, о́, у́, я́, ы́, ю́

и, если над буквами средней ширины (а́, и́, о́, у́, я́) такой акут смотрится неплохо, то для широких букв (ы́, ю́) он расположен не по центру, смещен вправо, что эстетически не хорошо. А для узкой

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 16:21
е́

акут, наоборот, смещен влево. А ведь е́ - самая частотная дополнительная буква, после ё. Нехорошо.

Логичнее перестать рассматривать Ё в качестве отдельной буквы.

Это просто дополнительная фонетическая метка, используемая, когда средств стандартной орфографии не достаточно -- аналогично знакам ударения.

Цитата: Hellerick от сентября 28, 2015, 17:22
Логичнее перестать рассматривать Ё в качестве отдельной буквы.

Довольно забавно, когда люди вместо «мне так больше нравится» говорят «так логичнее». ;D

Цитата: Hellerick от сентября 28, 2015, 17:22
Логичнее перестать рассматривать Ё в качестве отдельной буквы.

Вообще-то официально её не рассматривают (в словарях Ее и Ёё занимают одну позицию).
Логичней наконец-то НАЧАТЬ её рассматривать в качестве отдельной буквы.

Цитата: Rusiok от сентября 28, 2015, 17:04
Кстати, посмотрел на результат такого набора:

То, что для кириллицы современным софтом не поддерживаются варселекторы, а композитные глифы с акутами вообще не представлены в шрифтах (стандартом Юникод всё это предусмотрено полтора десятка лет как) - следствие низкого удельного веса и влияния кириллицеписьменных программистов в отрасли.

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 17:26
Вообще-то официально её не рассматривают (в словарях Ее и Ёё занимают одну позицию).

Официально у нас двусмысленность. Статус буквы Ё имеет, в алфавит официально включена, но правилам и практике употребления это противоречит. Проще подкорректировать пару определений и избавиться от небуквенной буквы.

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 17:31
композитные глифы с акутами вообще не представлены в шрифтах (стандартом Юникод всё это предусмотрено полтора десятка лет как) - следствие низкого удельного веса и влияния кириллицеписьменных программистов в отрасли.

Что, шрифты у нас программисты делают? Или это программисты должны дать пинка шрифтовикам, чтобы поправили положение акутов в кириллице?

Причина, глобально обобщая, - привычка русских людей говорить одно, делать другое, а оправдывать свои действия третьим. Трудно представить первую же лекцию о турецкой письменности, в которой не упомянут об â, или о немецком - без упоминания ß. Так и русским составителями учебников, уроков необходимо говорить правду: ё - самая частая дополнительная (необязательная, уточняющая) буква, ещё есть é и другие, функционально подобные. И кавычки в прямом русском шрифте, в отличие от латинских алфавитов - двойные уголковые парные. И точка ставится после кавычек, а не внутри них. Главное - говорить правду, и сразу станет легче.

Цитата: Upliner от сентября 28, 2015, 18:19
Что, шрифты у нас программисты делают? Или это программисты должны дать пинка шрифтовикам, чтобы поправили положение акутов в кириллице?

В данном случае проблема не в шрифтах, а в поддержке софтом "умных технологий" юникод-cтандарта.

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 18:40

Цитата: Upliner от сентября 28, 2015, 18:19
Что, шрифты у нас программисты делают? Или это программисты должны дать пинка шрифтовикам, чтобы поправили положение акутов в кириллице?

В данном случае проблема не в шрифтах, а в поддержке софтом "умных технологий" юникод-cтандарта.

Это где они плохо поддерживаются? Я так понял, претензии были к плохо подогнанным положениям акутов, а не к поддержке варселекторов.

Цитата: Rusiok от сентября 28, 2015, 18:36
Трудно представить первую же лекцию о турецкой письменности, в которой не упомянут об â

â в турецком тоже факультативная.

Потому что носители воспринимают ё отлично от е, а е́ не воспринимают отлично от е.

В андроиде есть клавиатуры с кастомными раскладками, я себе туда ятей напихал. Их мало ибо они никому не нужны. Напихать-то напихал, но не пользуюсь. А не нужны они потому, что носители не воспринимают е́ отлично от е. Поэтому их не пишут, поэтому для них не делают раскладок.

Для пк есть много способов вводить любые юникодные символы.

В юникоде прекомбинированные с диакритикой буквы - тяжёлое наследство, поначалу туда включали все символы из всех существующих кодовых тваблиц, но потом поняли что это тёмная сторона силы. Используйте комбинированные символы.

В хороших шрифтах диакритику выравнивают с каждой буквой (в разумных пределах). Хорошие и красивые шрифты как правило стоят денег, но есть и свободные.

Цитата: Rusiok от сентября 28, 2015, 18:36
Причина, глобально обобщая, - привычка русских людей говорить одно, делать другое, а оправдывать свои действия третьим. Трудно представить первую же лекцию о турецкой письменности, в которой не упомянут об â, или о немецком - без упоминания ß. Так и русским составителями учебников, уроков необходимо говорить правду: ё - самая частая дополнительная (необязательная, уточняющая) буква, ещё есть é и другие, функционально подобные. И кавычки в прямом русском шрифте, в отличие от латинских алфавитов - двойные уголковые парные. И точка ставится после кавычек, а не внутри них. Главное - говорить правду, и сразу станет легче.

Кхм. даже мне ваш пост показался слегка русофобским

Цитата: Rusiok от сентября 28, 2015, 18:36
Причина, глобально обобщая, - привычка русских людей говорить одно, делать другое, а оправдывать свои действия третьим. Трудно представить первую же лекцию о турецкой письменности, в которой не упомянут об â, или о немецком - без упоминания ß. Так и русским составителями учебников, уроков необходимо говорить правду: ё - самая частая дополнительная (необязательная, уточняющая) буква, ещё есть é и другие, функционально подобные. И кавычки в прямом русском шрифте, в отличие от латинских алфавитов - двойные уголковые парные. И точка ставится после кавычек, а не внутри них. Главное - говорить правду, и сразу станет легче.

А разве возбраняется учителю говорить отрокам об этом? А если учитель, по своему недомыслию, сам нерадивость проявляет, то кто ж ему лекарь?  :donno:
Есть такие буквы. Вот, только что открыл во фонт-криэйторе шрифт Academy, 2013 года выпуска, извольте взглянуть.

Цитата: Hellerick от сентября 28, 2015, 19:58
Самое удивительное, что их набирали банальнейшим таймсом. В шрифтах вообще ничего хоть сколько-нибудь необычного или интересного не наблюдается.

Для книгопечатанья необычное - и не нужно.
Есть старая антиква (Гарамон, Литературная), переходная (Таймс, Петербург) и новая (Бодони, Обыкновенная новая).

Того и хватает. А меж собой в группах они не сильно отличаются (кто Дидо от Бодони отличит? :))

А Таймс вообще изначально газетный для мелкого кегля и плотного набора, но прижился ибо легкочитаем :3

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 16:16
Это проблема русской раскладки, на которой не предусмотрено клавиши для ввода U+0301, он же ́

А вот мне лично давно интересно, можем ли мы как-то повлиять на Microsoft, чтобы они добавили в русскую раскладку ударение? Вон символ рубля ведь добавили, не поленились. Могли бы и ударение добавить. Куда бежать? Кого спрашивать?

Цитата: Upliner от сентября 28, 2015, 16:22

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 16:16Это проблема русской раскладки, на которой не предусмотрено клавиши для ввода U+0301, он же ́

+1. Линуксовая украинская раскладка рулит. Во многих случаях даже по русски на ней печатаю.

Вот она житуха у линуксоидов — какой-то раскладке радуются, как дети. Неужели до сих пор для Линукса не написали программу для создания раскладок? :what: :3tfu: ;D

Цитата: maelucky от сентября 28, 2015, 20:36
А вот мне лично давно интересно, можем ли мы как-то повлиять на Microsoft, чтобы они добавили в русскую раскладку ударение?

ЦитироватьФедор Кузьмич улыбнулся и головой покачал.
– Сами, значит, не можем... Не справляемся, ага... Ну-ка? Кто догадливый?
(Т. Толстая «Кысь) (http://lib.rus.ec/b/56042/read)

А на Бога повлиять, чтоб шнурок завязать?  :green:
Взя́ть, да и сде́лать раскла́дку себе́ на свой вкус.

Господи, чероки вон связались с Микрософтом и на перевод повлияли, хмонги — на наличие белохмонгского в Бингтрансляторе, а Вы, значится, на раскладку не можете повлиять. Ага.

Готов поспорить, что никто даже не пробовал.

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2015, 21:06

Цитата: Upliner от сентября 28, 2015, 16:22

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 16:16Это проблема русской раскладки, на которой не предусмотрено клавиши для ввода U+0301, он же ́

+1. Линуксовая украинская раскладка рулит. Во многих случаях даже по русски на ней печатаю.

Вот она житуха у линуксоидов — какой-то раскладке радуются, как дети. Неужели до сих пор для Линукса не написали программу для создания раскладок? :what: :3tfu: ;D

Придумали. Текстовый редактор называется. Ибо "храните всё в простых тестовых файлах", как завещал нам Ритчи.

Цитата: Ыняша от сентября 28, 2015, 21:13
Придумали. Текстовый редактор называется.

Вроде ж графический редактор тоже есть (https://github.com/simos/keyboardlayouteditor). Правда, я им не пользовался.

Цитата: Ыняша от сентября 28, 2015, 21:13
Придумали. Текстовый редактор называется. Ибо "храните всё в простых тестовых файлах", как завещал нам Ритчи.

Тиво? Ааахахах... ;D Мдаа... Ну знаете, у меня слов нет. Просто нет слов. :fp: :fp:

Цитата: Hellerick от сентября 28, 2015, 19:58Почитываю тут книжки столетней давности. Самое удивительное, что их набирали банальнейшим таймсом.

Машина времени у типографов была? :???

Цитата: WikiTimes New Roman is a serif typeface commissioned by the British newspaper The Times in 1931, created by Victor Lardent.

Цитата: Bhudh от сентября 28, 2015, 21:45

Цитата: Hellerick от сентября 28, 2015, 19:58Почитываю тут книжки столетней давности. Самое удивительное, что их набирали банальнейшим таймсом.

Машина времени у типографов была? :???

Цитата: WikiTimes New Roman is a serif typeface commissioned by the British newspaper The Times in 1931, created by Victor Lardent.

Да, была. У автора Таймза. Буд, в шрифтовом деле все друг у друга копируют и друг другу подражают. Таймз создавался как вариант антиквы и вполне естественно заимствовал многое у других антикв.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Schriftzug_Antiqua.svg/320px-Schriftzug_Antiqua.svg.png)

Не Таймз. :down:

Цитата: Bhudh от сентября 28, 2015, 21:58
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Schriftzug_Antiqua.svg/320px-Schriftzug_Antiqua.svg.png)

Вай-вай, Буд, как мелко. :no: Будьте честны:

Antiqua

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2015, 22:01Будьте честны

Это о чём? Я пример Антиквы отсюда (https://en.wikipedia.org/wiki/Antiqua_(typeface_class)) взял.
И вижу, что шрифты разные.

Тиво тиво?
Раскладка есть список кейкодов от клавиатуры и соответствующих последовательностей символов, пишущихся в терминал.
Для иксов — список кейкодов и соответствующих событий, отсылающихся приложению.

Прозрачно, просто и надёжно.
Хоть морзянкой набирай.


Сейчас тут Таймс акцидентным гротеском признают :)

Цитата: Bhudh от сентября 28, 2015, 22:07
И вижу, что шрифты разные.

Конечно, разные. Буд,  :fp: Как могут быть два разных шрифта одинаковыми? ;D Речь ведь о семействе и происхождении. Почитайте про Таймз: http://www.paratype.ru/arts/TimesNewRoman.pdf

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2015, 21:22
Тиво? Ааахахах... ;D Мдаа... Ну знаете, у меня слов нет. Просто нет слов. :fp: :fp:

Существование графического редактора игнорируем?

Цитата: Demetrius от сентября 28, 2015, 21:15

Цитата: Ыняша от сентября 28, 2015, 21:13
Придумали. Текстовый редактор называется.

Вроде ж графический редактор тоже есть (https://github.com/simos/keyboardlayouteditor). Правда, я им не пользовался.

Вы пробовали им пользоваться? У меня чего-то не получилось, проще уж в текстовом редакторе скомпоновать, чем плясать с бубном вокруг графического.

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 28, 2015, 21:06
Вот она житуха у линуксоидов — какой-то раскладке радуются, как дети. Неужели до сих пор для Линукса не написали программу для создания раскладок? :what: :3tfu: ;D

Я радуюсь именно раскладке из коробки, радуюсь что не надо ничего самому придумывать и плясать с бубном, чтобы реализовать. На Винду кстати тоже такую же поставил.
Но для латиницы всё-таки пришлось свою выдумывать для подмножества используемых мной языков.

Цитата: Upliner от сентября 29, 2015, 02:31

Цитата: Demetrius от сентября 28, 2015, 21:15

Цитата: Ыняша от сентября 28, 2015, 21:13
Придумали. Текстовый редактор называется.

Вроде ж графический редактор тоже есть (https://github.com/simos/keyboardlayouteditor). Правда, я им не пользовался.

Вы пробовали им пользоваться?

Процитированное содержит ответ. :) Мне удобнее редактировать текстовые файлы, так что я даже не пробовал его устанавливать.

Цитата: klangtao от сентября 28, 2015, 16:16

Цитироватьто вставляя акут нажатием нескольких кнопок

Это проблема русской раскладки, на которой не предусмотрено клавиши для ввода U+0301, он же ́

Аналогично во французском. На раскладке печатных машинках были только é è à ù ç, остальные строчные буквы с диакритиками предлагалось вводить специальной клавишей с диакритиками. Причём вводить Ç, œŒ, и все заглавные с диакритиками вообще невозможно никак. Эта раскладка перекочевала в компьютеры. В итоге штатными средствами печатать все символы невозможно, не говоря уже про «ёлочки» и прочую роскошь. И ведь главное, все ею пользуются до сих пор, а производители продолжают выпускать клавиатуры с этой дефективной раскладкой, хотя давно есть удобная франко-канадская.

Цитата: Bhudh от сентября 28, 2015, 21:45

Цитата: Hellerick от сентября 28, 2015, 19:58Почитываю тут книжки столетней давности. Самое удивительное, что их набирали банальнейшим таймсом.

Машина времени у типографов была? :???

Цитата: WikiTimes New Roman is a serif typeface commissioned by the British newspaper The Times in 1931, created by Victor Lardent.

Я говорил о русских книгах.



Конечно, это не таймс, но с точки зрения непрофессионала отличия пренебрежительно малы.

Кстати, мне вспомнился печатный словарь Ожегова. Ведь там у заглавных слов вместо акута над буквой стоит то ли ´, то ли ′ после ударной гласной. И в других словарях такое встречалось.

Цитата: Rusiok от сентября 28, 2015, 22:04
А там замість апострофів - усюди подвійні лапки.

Ага, сам терпеть не могу, когда так пишут.

ЦитироватьНу, попросився я зайти за бар'єр, та й навчив її чарівної комбінації апострофу у ворді.

Это в какой раскладке нужны волшебные комбинации? В нормальных апостроф располагается на месте русской ё. Хотя не помню, какая была стандартная ХРшная, вполне возможно, что неформальная, в которой апострофа вообще не было. Я давно уже везде себе поставил такую же как в линуксе.

На ХР апострофа нет на украинской раскладке. Переключаюсь на англ.

Цитата: Hellerick от сентября 29, 2015, 04:49
(http://i.imgur.com/bb9DrkO.png)

 (http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage/Make.ashx?src=W2FhPTJdW3AtYWw9SnVzdGlmeV1bZj1UaW1lcyBOZXcgUm9tYW5dW3N6PTIwXVttZy1sPTldW2luZD00NV3Ql9C10LvQtdC90LDRjyDQvdC40LzRhNCwINC4INC10Y8g0YXQvtGA0L7RiNC10L3RjNC60ZbQtSDQsdGA0LDRgtGM0Y8g0LHRo9Cz0L7QvCDQv9C-0LHRoy3QttCw0LvQuCDRh9C10YDQtdC30Yog0LLQtdGB0Ywg0LfQsNC70Yog0Lgg0YHRgtCw0LvQuCDQvtCx0L3QuNC80LDRgtGMINC4INGG0aPQu9C-0LLQsNGC0YwgTWFtYW4sINC-0LHRitGP0YHQvdGP0Y8g0LXQuSDQvdCwINC_0LXRgNC10YDRi9Cy0Yog0L_Qvi3RhNGA0LDQvdGG0YPQt9GB0LrQuCwg0YfRgtC-IOKAnmPigJllc3QgdHLDqHMgam9saSzigINsZSBzYWxvbiwgbGVzIGdyYW5kcyB0YWJsZWF1eCwgZXQgUGF1bGl4aW5lIHPigJllc3QgZMOoY2lkw6llIGRlIHJlc3RlciBhdWpvdXJk4oCZaHVpIHBvdXIgdG91dCBkZSBib27igJwu) (http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage?src=W2FhPTJdW3AtYWw9SnVzdGlmeV1bZj1UaW1lcyBOZXcgUm9tYW5dW3N6PTIwXVttZy1sPTldW2luZD00NV3Ql9C10LvQtdC90LDRjyDQvdC40LzRhNCwINC4INC10Y8g0YXQvtGA0L7RiNC10L3RjNC60ZbQtSDQsdGA0LDRgtGM0Y8g0LHRo9Cz0L7QvCDQv9C-0LHRoy3QttCw0LvQuCDRh9C10YDQtdC30Yog0LLQtdGB0Ywg0LfQsNC70Yog0Lgg0YHRgtCw0LvQuCDQvtCx0L3QuNC80LDRgtGMINC4INGG0aPQu9C-0LLQsNGC0YwgTWFtYW4sINC-0LHRitGP0YHQvdGP0Y8g0LXQuSDQvdCwINC_0LXRgNC10YDRi9Cy0Yog0L_Qvi3RhNGA0LDQvdGG0YPQt9GB0LrQuCwg0YfRgtC-IOKAnmPigJllc3QgdHLDqHMgam9saSzigINsZSBzYWxvbiwgbGVzIGdyYW5kcyB0YWJsZWF1eCwgZXQgUGF1bGl4aW5lIHPigJllc3QgZMOoY2lkw6llIGRlIHJlc3RlciBhdWpvdXJk4oCZaHVpIHBvdXIgdG91dCBkZSBib27igJwu)

Цитата: Bhudh от сентября 28, 2015, 21:58
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Schriftzug_Antiqua.svg/320px-Schriftzug_Antiqua.svg.png)

Шо то ваша Антиква зело на готический шрифт смахивает  :)

Цитата: DarkMax2 от сентября 29, 2015, 10:16
На ХР апострофа нет на украинской раскладке. Переключаюсь на англ.

Так поставьте линуксовую и не мучайтесь: http://r2u.org.ua/wiki/keyboard/UkrainianUnicode

Есть специальная украинская раскладка под ХР, ищется легко в интернете.

Цитата: Demetrius от сентября 28, 2015, 21:11
Господи, чероки вон связались с Микрософтом и на перевод повлияли, хмонги — на наличие белохмонгского в Бингтрансляторе, а Вы, значится, на раскладку не можете повлиять. Ага.

Готов поспорить, что никто даже не пробовал.

Точняк никто не пробовал! А что если попробуем? Я думаю, что хотелку удовлетворят. Надо только узнать, куда и как обращаться.
Свою-то раскладку, конечно же, можно сделать. Именно это и делают те, кто заморачивается правильностью письма. Но большинство пользователей пользуются виндой из коробки, и они даже не подозревают о том, что ударения можно ставить. В раскладе же его нет! Оттого они и обозначАют ударЕния маЮскулом или ещё как-то, тем самым подсовывая костыль под проблему, и делая вид, что де, нам и так хорошо. А если б им всё же была предоставлена возможность проставля́ть ударе́ния, и они бы об этом знали, то не изобрета́ли бы велосипе́д, а проставля́ли бы норма́льное ударе́ние!
Можно конечно сказать, что символ ударения не входит ни в одну однобайтовую кодировку, и оттого его не добавили в раскладку. Но символ рубля не даёт мне покоя! Его тоже в однобайтовых кодировках нет, а в раскладку добавили!

Цитата: maelucky от октября  2, 2015, 08:26
символ рубля ... в раскладку добавили!

Куда? :o
Я что-то пропустил и мелкомягкие выкинули что-то со стандартной раскладки и добавили туда рубль?
Хорошо что я машинописным вариантом пользуюсь — меня это не коснулось.

Цитата: Ыняша от октября  2, 2015, 11:32

Цитата: maelucky от октября  2, 2015, 08:26
символ рубля ... в раскладку добавили!

Куда? :o

Правый Alt +верхняя 8:
₽

(Верхняя восьмерка — это та, которая над буквами, а не сбоку клавиатуры.)

Хм, внезапно сработало. Значит все русские раскладки поменяли.
Ну, хотяб в третьем ряду. Не мешается.

Цитата: DarkMax2 от сентября 29, 2015, 10:16
На ХР апострофа нет на украинской раскладке. Переключаюсь на англ.

Черговий раз пропіарю свою мегарозкладку (http://palm.nash.net.ua/blog/archives/2009/05/entry_81.php), де цю проблему вирішено.

Цитата: Python от октября 25, 2015, 13:04

Цитата: DarkMax2 от сентября 29, 2015, 10:16
На ХР апострофа нет на украинской раскладке. Переключаюсь на англ.

Черговий раз пропіарю свою мегарозкладку (http://palm.nash.net.ua/blog/archives/2009/05/entry_81.php), де цю проблему вирішено.

До речі дуже вам дякую , користуюсь нею вже кілька місяців   :)

Мне сегодня коллега доложил, что в печатном шрифте можно Й писать как И. Вот думаю, откуда ноги растут? Я такое видел только в довоенных текстах.

Цитата: Alone Coder от октября 27, 2015, 15:19
Мне сегодня коллега доложил, что в печатном шрифте можно Й писать как И. Вот думаю, откуда ноги растут? Я такое видел только в довоенных текстах.

Кстати, по-украински 100% можно, т.к. в одинаковой позиции не встречаются, если писать по действующим правилам.

Цитата: DarkMax2 от октября 27, 2015, 15:38

Цитата: Alone Coder от октября 27, 2015, 15:19
Мне сегодня коллега доложил, что в печатном шрифте можно Й писать как И. Вот думаю, откуда ноги растут? Я такое видел только в довоенных текстах.

Кстати, по-украински 100% можно, т.к. в одинаковой позиции не встречаются, если писать по действующим правилам.

Технически можно, но в правилах такого нет, и никто так не делает. Минимальные пары слов отсутствуют, но комбинации Vйо и Vио читаются по-разному.

Цитата: Python от октября 27, 2015, 16:08
Vио

Не зустрічається. В питомих словах немає зяяння, а в запозиченнях перед голосною і.
Виокремити... хм, знайшлося слово таке. Дивина.