Пример: латинское homo и готское guma - третье склонение и an-склонение соответственно. Где можно узнать какое склонение в одном языке соответствует другому? По остальным классическим языкам тоже.
Опять методом тыка самому клепать в excel-e? :donno:
Цитата: cetsalcoatle от августа 4, 2015, 04:13
Пример: латинское homo и готское guma - третье склонение и an-склонение соответственно. Где можно узнать какое склонение в одном языке соответствует другому? По остальным классическим языкам тоже.
Лат. homō < др.-лат. hemō < *g̑ʰemōn (< *dʰg̑ʰemon-s) с восстановленной полной ступенью основы. Прагерм. *ǥumōn < *g̑ʰm̥ōn (< *dʰg̑ʰmon-s) — закономерная нулевая ступень, слоговой сонант проведён по аналогии с основой *g̑ʰm̥-n- нек. падежей; полностью закономерная форма — лит. žmuo < *g̑ʰmōn.
Чтобы узнать соответствие склонений, таблица не нужна — в древних и.-е. языках типы почти идентичны, не перепутаете, если знаете фонетические соответствия.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 4, 2015, 14:48
Прагерм. *ǥumōn < *g̑ʰm̥ōn (< *dʰg̑ʰmon-s) — закономерная нулевая ступень, слоговой сонант проведён по аналогии с
:what:Закономерная ли?
Цитата: Tibaren от августа 4, 2015, 15:00
Цитата: Wolliger Mensch от августа 4, 2015, 14:48
Прагерм. *ǥumōn < *g̑ʰm̥ōn (< *dʰg̑ʰmon-s) — закономерная нулевая ступень, слоговой сонант проведён по аналогии с
:what:Закономерная ли?
*dʰég̑ʰm- ~ *dʰg̑ʰem- ~ *dʰg̑ʰm-en- ~ *dʰg̑ʰm-n-es. Конечно, такие скопления согласных вызывали либо редукцию (*dʰg̑ʰ- > *g̑ʰ- уже в и.-е., после чего появилась основа *g̑ʰem-, с уже не вычленяемым *-em-, хотя это суффикс был *dʰeg̑ʰ- + -em- → *dʰg̑ʰem-), либо восстановление гласного неударной морфемы.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 4, 2015, 20:45
Конечно, такие скопления согласных вызывали либо редукцию (*dʰg̑ʰ- > *g̑ʰ- уже в и.-е.,
:what: Да вот же, странная редукция...
Цитата: Tibaren от августа 4, 2015, 22:11
:what: Да вот же, странная редукция...
Почему?
Цитата: Wolliger Mensch от августа 4, 2015, 22:52
Цитата: Tibaren от августа 4, 2015, 22:11
:what: Да вот же, странная редукция...
Почему?
Потому, что мне не показалось убедительным
Цитироватьслоговой сонант проведён по аналогии с основой *g̑ʰm̥-n- нек. падежей; полностью закономерная форма — лит. žmuo < *g̑ʰmōn.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 4, 2015, 20:45
*dʰég̑ʰm- ~ *dʰg̑ʰem- ~ *dʰg̑ʰm-en- ~ *dʰg̑ʰm-n-es.
dʰ из чего восстанавливается?
Цитата: cetsalcoatle от декабря 18, 2016, 22:23
Цитата: Wolliger Mensch от августа 4, 2015, 20:45
*dʰég̑ʰm- ~ *dʰg̑ʰem- ~ *dʰg̑ʰm-en- ~ *dʰg̑ʰm-n-es.
dʰ из чего восстанавливается?
Из рефлексов. Древнегреческий, древнеиндийский, анатолийские, тохарские.
Какие рефлексы в древнегреческом и санскрите?
Цитата: cetsalcoatle от декабря 18, 2016, 23:06
Какие рефлексы в древнегреческом и санскрите?
:what: Кецаль, сразу скажите посыл ваших вопросов.
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 18, 2016, 23:12
Цитата: cetsalcoatle от декабря 18, 2016, 23:06
Какие рефлексы в древнегреческом и санскрите?
:what: Кецаль, сразу скажите посыл ваших вопросов.
Я просто хочу видеть эти формы - здесь нет никакого скрытого смысла, МНЕ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО ! ! ! >(
Цитата: cetsalcoatle от декабря 18, 2016, 23:14
Я просто хочу видеть эти формы - здесь нет никакого скрытого смысла, МНЕ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО ! ! ! >(
Греч. χθών, др.-инд. kṣāḥ, тох. А tkaṃ, лув. takam-.
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 18, 2016, 23:37
Греч. χθών, др.-инд. kṣāḥ, тох. А tkaṃ, лув. takam-.
Благодарю. :)
Тохарская и лувийская формы понятны, а греческая и индийская нет.
Объясните, пожалуйста. :what:
Цитата: cetsalcoatle от декабря 19, 2016, 21:41
Тохарская и лувийская формы понятны, а греческая и индийская нет.
Объясните, пожалуйста. :what:
Фонетическое развитие. В греческом — регулярная метатеза *τϰ > ϰτ, *θχ > χθ, в древнеиндийском более сложное развитие, аналогичное развитию *tk > kṣ.
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2016, 21:52
Фонетическое развитие. В греческом — регулярная метатеза *τϰ > ϰτ, *θχ > χθ, в древнеиндийском более сложное развитие, аналогичное развитию *tk > kṣ.
*tk > kṣ. Не очень себе это представляю, метатеза и диссимиляция?
"Кшатрий" - тоже с этим корнем?
Цитата: cetsalcoatle от декабря 19, 2016, 21:57"Кшатрий" - тоже с этим корнем?
Нет, это слово родственно греческим
κτῆσις «владение, обладание»,
κτῆμα «имущество, богатство»,
κτέανον «достояние, состояние, имущество».
Цитата: Bhudh от декабря 19, 2016, 22:09
Цитата: cetsalcoatle от декабря 19, 2016, 21:57"Кшатрий" - тоже с этим корнем?
Нет, это слово родственно греческим κτῆσις «владение, обладание», κτῆμα «имущество, богатство», κτέανον «достояние, состояние, имущество».
Спасибо.
Цитата: cetsalcoatle от декабря 21, 2016, 16:45
Цитата: cetsalcoatle от декабря 19, 2016, 21:57
*tk > kṣ - метатеза и диссимиляция?
Я так опечатался: *tk̑ (*tʰk̑ʰ, параллельно *dʰg̑ʰ). По поводу того, что это за процесс, мне сложно сказать, могут быть разные пути для такого развития.