Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Морфология => Тема начата: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 19:15

Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 19:15
С ходу вспомнилось четыре слова: мотыль, костыль, горбыль, бобыль. Кто какие ещё знает?
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Easyskanker от июня 14, 2015, 19:54
быль
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 19:56
Цитата: mrEasyskanker от июня 14, 2015, 19:54
быль

Тут суффикс -л-.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Mercurio от июня 14, 2015, 20:04
бутыль?
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Andrew от июня 14, 2015, 20:05
Все слова, оканчивающиеся на "ыль", с "ыль" на конце
17 слов из 4,5,6,7,9,12 букв (всего 17) оканчиваются на "ыль".

Слова из 4 букв с "ыль" на конце (2 слова):

быль пыль
Слова из 5 букв с "ыль" на конце (1 слово):

убыль
Слова из 6 букв с "ыль" на конце (7 слов):

бобыль бутыль камыль ковыль мотыль намыль небыль
Слова из 7 букв с "ыль" на конце (5 слов):

горбыль костыль настыль подмыль прибыль
Слова из 9 букв с "ыль" на конце (1 слово):

чернобыль
Слова из 12 букв с "ыль" на конце (1 слово):

сверхприбыль

:green:
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Karakurt от июня 14, 2015, 20:09
Andrew, в русском нет слова хангыль? :)
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 20:09
Цитата: Mercurio от июня 14, 2015, 20:04
бутыль?

Это заимствование.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: _Swetlana от июня 14, 2015, 20:11
Ну тока ковыль придумала. Так нечестно.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Mercurio от июня 14, 2015, 20:12
татарский глагол фигыль
экскьюз ми, не удержалси...
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Andrew от июня 14, 2015, 20:13
Цитата: Karakurt от июня 14, 2015, 20:09
Andrew, в русском нет слова хангыль? :)
А вы уверены, что это правильная транслитерация?
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: _Swetlana от июня 14, 2015, 20:18
Цитата: Mercurio от июня 14, 2015, 20:12
татарский глагол фигыль
экскьюз ми, не удержалси...
С ним топикстартёр уже знаком. Просил "больше фигылей, хороших и разных".
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: bvs от июня 14, 2015, 20:27
Ковыль, дягиль, секиль.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Tys Pats от июня 14, 2015, 21:00
Мей би, [если корень коб-] кобылица.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Tys Pats от июня 14, 2015, 21:06
-ыль- < -uli- ?
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Tys Pats от июня 14, 2015, 21:20
Парный ("мягкий") суффикс -ель- ?
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: zwh от июня 14, 2015, 21:32
Вспомнилась только Марта Скрыль из Булычёва.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 21:33
Цитата: bvs от июня 14, 2015, 20:27
Ковыль, дягиль, секиль.

Да, про эти не вспомнил сразу.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 21:34
Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 21:00
Мей би, [если корень коб-] кобылица.

Даже в этом случае в слове кобыла явно не -ыль, как можете заметить.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 21:34
Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 21:06
-ыль- < -uli- ?

Фонетически невозможно, только *-ū-li-.

Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 21:20
Парный ("мягкий") суффикс -ель- ?

Это на основании чего такой вывод?
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:02
Цитата: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 21:34
Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 21:00
Мей би, [если корень коб-] кобылица.

Даже в этом случае в слове кобыла явно не -ыль, как можете заметить.

Если в -ыль -ь < *is (окончание), то суффикс  -ыл-.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 22:06
Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:02
Если в -ыль -ь < *is (окончание), то суффикс  -ыл-.

Прочитайте моё сообщение выше, я там дал праформу этого комплекса.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:20
Цитата: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 22:06
Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:02
Если в -ыль -ь < *is (окончание), то суффикс  -ыл-.

Прочитайте моё сообщение выше, я там дал праформу этого комплекса.

*-eu-l̥ʲ-is не могло дать -ыль?
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: konkorddance от июня 14, 2015, 22:27
Цитата: Andrew от июня 14, 2015, 20:05
--ковыль--
И где тут суффикс -ыль?
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: DarkMax2 от июня 14, 2015, 22:30
Цитата: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 21:34
Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 21:20
Парный ("мягкий") суффикс -ель- ?

Это на основании чего такой вывод?
Мотылёк / метелик
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:38
Цитата: konkorddance от июня 14, 2015, 22:27
Цитата: Andrew от июня 14, 2015, 20:05
--ковыль--
И где тут суффикс -ыль?

Пишут, что корень ков-
Цитировать[ковыль]  происходит от общеслав. формы, ср: русск. ковы́ль, ковы́л, укр. кови́ль м., ковила́ ж., болг. кови́л, сербохорв. ко̀виље, собир. Родственно гот. hawi «сено», д.-в.-н. hewi – то же, особенно hartinhewi «саrех», далее к кова́ть. Образование, аналогичное косты́ль: кость. Связь ковы́ль с ковыля́ть «хромать», «гнуть», с.-в.-р. (едва ли первонач. «гнущаяся трава»), вероятно, не более как народн. этимология. Вместо ковы́ль-трава́ употребляется также кувы́рк-трава́ , (ка)ту́н- трава́. Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы. Трубачев добавляет: Ср. еще моты́ль; см. Мошинский, Zasiąg, стр. 65 и сл.
https://ru.wiktionary.org/wiki/ковыль
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 22:39
Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2015, 22:30
Мотылёк / метелик

Форма метелёк иначе образована. Никакой «пары» там нет, просто другой суффикс.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 22:41
Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:20
*-eu-l̥ʲ-is не могло дать -ыль?

Батюшки. Нет, не могло. Что такое [l̥ʲ], не понял.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:45
Цитата: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 22:41
Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:20
*-eu-l̥ʲ-is не могло дать -ыль?

Батюшки. Нет, не могло.

Как из *bheu- получилось рус. быть ?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 22:41
Что такое [l̥ʲ], не понял.
Корень от времён до и.-е. > и.-е. "пускать; пусть..."
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 22:47
Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:45
Как из *bheu- получилось рус. быть ?

Тиспок, вы так ещё очень долго будете соображать. Я уже вам писал много раз: изучайте матчасть. Вы не хотите.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:58
Цитата: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 22:39
Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2015, 22:30
Мотылёк / метелик

Форма метелёк иначе образована. Никакой «пары» там нет, просто другой суффикс.

Метелик от "метать(-ся)"? А мотылёк? Мотаться?
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2015, 23:01
Цитата: Tys Pats от июня 14, 2015, 22:58
Метелик от "метать(-ся)"? А мотылёк? Мотаться?

Да.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Alone Coder от июня 15, 2015, 20:25
будыль:
Цитата: Фасмер"стебель, ножка (гриба)", буды́лка, буды́шка "берцовая кость". Неубедительно толкуется как заимств. из тур. bud "бедро"; см. Mi. TEl., Доп. 2, 89; Горяев, ЭС 14. Неясно. Возм., из *бодыль от бода́ть.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Tys Pats от июня 15, 2015, 22:47
Offtop

Цитата: Mercurio от июня 14, 2015, 20:04
бутыль?
Hашёл, что рус. бутылка, лит. butelis, лтш. pudele, лтг. butelę и.т.д. < др.нем. buddel "бутылка" < франц. bouteille "бутылка" < лат. butikula "бочечка" < грек. boūthus "бочка".

Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 15, 2015, 22:50
Цитата: Tys Pats от июня 15, 2015, 22:47
Offtop

Цитата: Mercurio от июня 14, 2015, 20:04
бутыль?
Hашёл, что рус. бутылка, лит. butelis, лтш. pudele, лтг. butelę и.т.д. < др.нем. buddel "бутылка" < франц. bouteille "бутылка" < лат. butikula "бочечка" < грек. boūthus "бочка".

(ср. лтг. peutelę "прыщ, пупырь")

Это заимствование, зачем вы его опять повторяете?
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Tys Pats от июня 15, 2015, 22:54
Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2015, 22:50
Цитата: Tys Pats от июня 15, 2015, 22:47
Offtop

Цитата: Mercurio от июня 14, 2015, 20:04
бутыль?
Hашёл, что рус. бутылка, лит. butelis, лтш. pudele, лтг. butelę и.т.д. < др.нем. buddel "бутылка" < франц. bouteille "бутылка" < лат. butikula "бочечка" < грек. boūthus "бочка".

Это заимствование, зачем вы его опять повторяете?

Для того, чтобы показать параллель -ыл- : -el-.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 15, 2015, 23:31
Цитата: Tys Pats от июня 15, 2015, 22:54
Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2015, 22:50
Цитата: Tys Pats от июня 15, 2015, 22:47
Offtop

Цитата: Mercurio от июня 14, 2015, 20:04
бутыль?
Hашёл, что рус. бутылка, лит. butelis, лтш. pudele, лтг. butelę и.т.д. < др.нем. buddel "бутылка" < франц. bouteille "бутылка" < лат. butikula "бочечка" < грек. boūthus "бочка".

Это заимствование, зачем вы его опять повторяете?

Для того, чтобы показать параллель -ыл- : -el-.

Это заимствование.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: zwh от июня 16, 2015, 07:56
Копаясь в голове, пришла на ум старуха Изергиль...
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: _Swetlana от июня 16, 2015, 15:47
Знала брыль, но не знала, что это такое. Думала, что элемент конской упряжи. Тпру, ну, бричка etc.
ЦитироватьБрыль — соломенная шляпа с прямыми широкими полями. Элемент традиционной мужской одежды в Белоруссии и на Украине.
Название: Суффикс -ыль
Отправлено: DarkMax2 от июня 16, 2015, 15:56
Ось брилі
(http://cs606430.vk.me/v606430534/ec4/nCwtS_YAGG8.jpg)