Лингвофорум

С одной стороны заметил по себе, что стал значительно реже использовать бумажные словари. Что было важно в словарях: посмотреть примеры использования термина. Сколько может бумажный словарь предложить примеров ? От силы пять, в идеале - десять. Интернет же предлагает из не один десяток, и к тому же можно посмотреть и переводы нужного термина и на третьи языки. В узкоспециальных словарях к тому же, в зависимости от мнения авторов, один и тот же термин может передаваться разными словами, в интернете же видна частота употребительности данного термина. В чём может быть плюс бумажного словаря, что он традиционно считается лучшим доказательством в спорных случаях. Но может быть в будущем (а может ьыть уже и в настоящем) этот недостаток электронных средств перевода будет восполнен...

Я, лично, с удовольствием пользуюсь бумажными словарями и вообще словом на бумажном носителе. В моём случае тут ещё и забота о зрении: мониторы, увы, пока не идеальны, и всегда, когда это возможно, предпочитаю читать на бумажных носителях. Бумажным словарям у меня больше доверия и в информационном плане.

Цитата: Grimoirium Imperium от мая 31, 2015, 15:40
Я, лично, с удовольствием пользуюсь бумажными словарями и вообще словом на бумажном носителе. В моём случае тут ещё и забота о зрении: мониторы, увы, пока не идеальны, и всегда, когда это возможно, предпочитаю читать на бумажных носителях. Бумажным словарям у меня больше доверия и в информационном плане.

так когда переводишь, и так и этак на монитор глядишь  :donno:

Что значит "сократится"? Уже давно значительно сократилось.

Цитата: Leo от мая 31, 2015, 15:41

Цитата: Grimoirium Imperium от мая 31, 2015, 15:40
Я, лично, с удовольствием пользуюсь бумажными словарями и вообще словом на бумажном носителе. В моём случае тут ещё и забота о зрении: мониторы, увы, пока не идеальны, и всегда, когда это возможно, предпочитаю читать на бумажных носителях. Бумажным словарям у меня больше доверия и в информационном плане.

так когда переводишь, и так и этак на монитор глядишь  :donno:

Полезно переключать зрение с монитора на другой носитель: разная яркость, разное положение. Экран расположен почти вертикально, книга почти горизонтально, глаз, переключаясь, менее утомляется. Мне так врач посоветовал.

Цитата: Leo от мая 31, 2015, 15:32В чём может быть плюс бумажного словаря, что он традиционно считается лучшим доказательством в спорных случаях. Но может быть в будущем (а может ьыть уже и в настоящем) этот недостаток электронных средств перевода будет восполнен...

Нормальный словарь в Интернете дает ссылку на бумажный. Да и чем Cambridge Dictionaries Online хуже напечатанного?

Существенно сократится. Но я предпочитаю иметь бумажные словари, которые мне нужны под рукой. Фасмер там, Толковые словари, энциклопедический. Нельзя всегда полагаться на аккумулятор, да и простую сеть вырубают в самый неподходящий момент. Даёшь энергонезависимые словари! Их минус только в цене и отсутствии функции поиска.

Не пользуюсь ими лет уже десять.

Бумажные словари я, извиняюсь, перечитываю, когда в туалете сижу. Другой пользы от них не вижу.

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 16:06
Нельзя всегда полагаться на аккумулятор, да и простую сеть вырубают в самый неподходящий момент. Даёшь энергонезависимые словари!

Динамо-машина решает этот вопрос. Но она не решает вопрос устойчивости электроники и применяемых в ней запоминающих устройств к электромагнитному импульсу ядерного взрыва, или электромагнитных боеприпасов, или иным подобным воздействиям.

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 16:06
Даёшь энергонезависимые словари! Их минус только в ... отсутствии функции поиска.

Это же самое главное.

Цитата: Rwseg от мая 31, 2015, 18:15

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 16:06
Даёшь энергонезависимые словари! Их минус только в ... отсутствии функции поиска.

Это же самое главное.

Если нет электричества, то это перестает быть главным. Особенно в полевых условиях.

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 18:32
Если нет электричества, то это перестает быть главным. Особенно в полевых условиях.

В полевых условиях мне не до словарей. А в нормальных всегда есть компьютер/планшет.
Единственное место, где я могу представить бумажные словари — экзамены, где запрещают технику.

А я вот не раз обламывался с севшими аккумуляторами или отрубами электричества. Даже банально в связи с поломкой/глюком гаджета или компа.

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 19:07
А я вот не раз обламывался с севшими аккумуляторами или отрубами электричества. Даже банально в связи с поломкой/глюком гаджета или компа.

Рюкзак словарей каждый день носите?

Цитата: I. G. от мая 31, 2015, 19:08

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 19:07
А я вот не раз обламывался с севшими аккумуляторами или отрубами электричества. Даже банально в связи с поломкой/глюком гаджета или компа.

Рюкзак словарей каждый день носите?

Ну на выход есть карманные словарики. А дома держу полочку словарей конечно. (Гостей такие полки впечатляют)

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 19:11

Цитата: I. G. от мая 31, 2015, 19:08

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 19:07
А я вот не раз обламывался с севшими аккумуляторами или отрубами электричества. Даже банально в связи с поломкой/глюком гаджета или компа.

Рюкзак словарей каждый день носите?

Ну на выход есть карманные словарики. А дома держу полочку словарей конечно. (Гостей такие полки впечатляют)

У Вас дома электричество пропадает часто?

Цитата: I. G. от мая 31, 2015, 19:17

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 19:11

Цитата: I. G. от мая 31, 2015, 19:08

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 19:07
А я вот не раз обламывался с севшими аккумуляторами или отрубами электричества. Даже банально в связи с поломкой/глюком гаджета или компа.

Рюкзак словарей каждый день носите?

Ну на выход есть карманные словарики. А дома держу полочку словарей конечно. (Гостей такие полки впечатляют)

У Вас дома электричество пропадает часто?

Редко. Но очеень невовремя. Часто отключают всю площадку, чтобы кому-то розетку поменять и т.д. Роутер тоже падает, и при работающем на аккуме ноутбуке не выйдешь в сеть. Ну и к постапакалипсису готовиться надо - тушёнка, сгущёнка, словари на полке.  :smoke:

Цитата: maristo от мая 31, 2015, 19:11
Ну на выход есть карманные словарики.

Проблема маленьких словарей в том, что в них вечно не хватает нужных слов в самый ответственный момент. Они актуальны, когда язык только начинаешь учить. А словари в 100 тыс. слов далеко не унесёшь.

у меня такое впечатление, может быть обманчивое, что в электронных словарях процент ошибок и неточностей значительно выше, чем в бумажных.

Я никаких бумажных словарей ни под каким предлогом не покупаю, если есть электронный аналог.

всё вышесказанное конечно касается достаточно распространённых языков. в случае языков малораспространённых что-то найти в электронном виде гораздо труднее. но с другой стороны это компенсируется слабой устойчивостью нормы малораспространённых языков, т. е. стилистические неточности в текстах на них не так заметны.

Цитата: I. G. от мая 31, 2015, 19:53
Я никаких бумажных словарей ни под каким предлогом не покупаю, если есть электронный аналог.

так приличные электронные зачастую тоже не бесплатны.

Цитата: Leo от мая 31, 2015, 19:55

Цитата: I. G. от мая 31, 2015, 19:53
Я никаких бумажных словарей ни под каким предлогом не покупаю, если есть электронный аналог.

так приличные электронные зачастую тоже не бесплатны.

Зато места не занимают.

Цитата: Leo от мая 31, 2015, 19:42
у меня такое впечатление, может быть обманчивое, что в электронных словарях процент ошибок и неточностей значительно выше, чем в бумажных.

Вы о каких электронных словарях говорите? Как-то попал ко мне уже не помню откуда китайский электронный словарь на десяток языков размером примерно со смартфон. Так же не помню, чтобы я им пользовался, и куда он в конце концов подевался. А словарями Яндекса пользуюсь постоянно, а порой по ссылкам иду на Oxford или Merriam-Webster (там и этимология есть) или Cambridge. Вполне этим источникам доверяю.

Цитата: Ильич от мая 31, 2015, 19:58

Цитата: Leo от мая 31, 2015, 19:42
у меня такое впечатление, может быть обманчивое, что в электронных словарях процент ошибок и неточностей значительно выше, чем в бумажных.

Вы о каких электронных словарях говорите? Как-то попал ко мне уже не помню откуда китайский электронный словарь на десяток языков размером примерно со смартфон. Так же не помню, чтобы я им пользовался, и куда он в конце концов подевался. А словарями Яндекса пользуюсь постоянно, а порой по ссылкам иду на Oxford или Merriam-Webster (там и этимология есть) или Cambridge. Вполне этим источникам доверяю.

да и эти в том числе и им подобные. я тоже доверяю, но иногда и проверяю :)

Цитата: Ильич от мая 31, 2015, 19:58
А словарями Яндекса

Словари Яндекса де-факто — это словари Лингво. А Лингво уже лет 20. У меня есть старая версия, ещё из 1990-х, ничем не хуже бумажных.

Естественно на передний план выходят электронные словари которые сегодня очень и очень достойны, максимально удобны и мобильны. Но всё же при особых случаях специалист всегда полезет в бумажный словарь, чтоб наверняка, чтоб шире и т.п. Хотя это вопрос времени - скоро доработают электронные словари и ещё расширят возможности
В МИДе вот на экзамены все ходят с этими 1000-страничными томами словарей, очень мило и как-то прекрасно :)

Цитата: Leo от мая 31, 2015, 19:55

Цитата: I. G. от мая 31, 2015, 19:53
Я никаких бумажных словарей ни под каким предлогом не покупаю, если есть электронный аналог.

так приличные электронные зачастую тоже не бесплатны.

Когда я покупал Лингво, я рассуждал очень просто: за смешные $40 (или около того, не помню, пусть хоть $100), у меня будет десятки словарей (а сейчас сотни) для нескольких языков, с поиском и прочими плюшками. А до этого примерно за эту же сумму я купил два или три словаря, которые так и лежат неиспользованные. После я бумажные словари не покупал.

Цитата: Rwseg от мая 31, 2015, 20:14Словари Яндекса де-факто — это словари Лингво.

Не только. Там ссылки и на другие словари - источники есть.
А на сайте ABBYY Lingvo на каждое слово куча примеров использования с указанием источника примера.

Цитата: sasza от мая 31, 2015, 15:46
Что значит "сократится"? Уже давно значительно сократилось.

:+1: Значительно сократилось и продолжает сокращаться всё бумажное, кроме литературы для дошкольников.