Вот меня заинтересовало, почему в этих словах два суффикса? -ов- и -ск- При том, что в русском языке есть также слово "чертов"...
В древнерусском же вот так было бы? *жыдъвъскый и *чьртъвъскый? В каких еще словах есть подобные два суффикса? А в других славянских языках бывает такое?
"Американский" - сюда же?? Хотя, нет, тут "н" - нерусское... Да и вообще, "американский" - это от слова "Америка" или от слова "американцы"?
Посмотрел тут Вики... В древности также бытовало слово "жидовин". Я правильно понимаю, что там тоже суффикс -ов-? Но почему тогда, к примеру, "русин" образуется без него??
Помогите понять, пожалуйста...
Таковский, каковский. Просторечия.
Мордовский забыли.
Цитата: Morumbar от мая 30, 2015, 13:54
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 30, 2015, 13:06
Мордовский забыли.
Мимо. Это от слова "мордва".
мордва - морд+ва
ва это суффикс
посмотрите этимологию мордвы
Кстати, помимо слова жиды, есть ещё и слово
жидва.
Днепровский
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 30, 2015, 14:05
Кстати, помимо слова жиды, есть ещё и слово жидва.
Это двойственное число от слова "жид".
Цитата: Centum Satәm от мая 30, 2015, 14:11
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 30, 2015, 14:05
Кстати, помимо слова жиды, есть ещё и слово жидва.
Это двойственное число от слова "жид".
То же и с мордвой. Морд — человек. Ва тут суффикс.
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 30, 2015, 14:18
Цитата: Centum Satәm от мая 30, 2015, 14:11
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 30, 2015, 14:05
Кстати, помимо слова жиды, есть ещё и слово жидва.
Это двойственное число от слова "жид".
То же и с мордвой. Морд — человек. Ва тут суффикс.
Но не русский же суффикс... Кстати, есть слово "мордвин".
Цитата: Morumbar от мая 30, 2015, 15:26
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 30, 2015, 14:18
Цитата: Centum Satәm от мая 30, 2015, 14:11
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 30, 2015, 14:05
Кстати, помимо слова жиды, есть ещё и слово жидва.
Это двойственное число от слова "жид".
То же и с мордвой. Морд — человек. Ва тут суффикс.
Но не русский же суффикс... Кстати, есть слово "мордвин".
Есть и слово жидовин.
ЦитироватьКстати, помимо слова жиды, есть ещё и слово жидва.
Это двойственное число от слова "жид".
А чего двойственное? Разве не собирательное наподобие "мошкара"?
Цитата: watchmaker от мая 30, 2015, 15:51
ЦитироватьКстати, помимо слова жиды, есть ещё и слово жидва.
Это двойственное число от слова "жид".
А чего двойственное? Разве не собирательное наподобие "мошкара"?
Да я ж прикололся. Типа жид+два. :D
Здоровский.
Кремлёвский.
Орангутанг придет, объяснит
Цитата: Morumbar от мая 30, 2015, 12:42Вот меня заинтересовало, почему в этих словах два суффикса? -ов- и -ск- При том, что в русском языке есть также слово "чертов"...
И часто вам в устном языке попадаются притяжательные прилагательные на -ов?
Причина, судя по всему, в стремлении избежать омонимии: «-ов-» — это не только суффикс принадлежности, но и окончание им. и род. п. мн. числа существительных (много жидов, проблемы отцов...), а также суффикс, образующий большую часть русских фамилий (Андрей Жидов, Павел Чертов...).
Цитата: Morumbar от мая 30, 2015, 12:42
В древнерусском же вот так было бы? *жыдъвъскый и *чьртъвъскый? В каких еще словах есть подобные два суффикса? А в других славянских языках бывает такое?
жидовьскыи, чьртовьскыи.
Изначально -ов- было в производных от слов u-склонения (сынъ, домъ, ледъ, медъ и т.д.), потом по аналогии распространилось и на другие основы.
Цитата: bvs от мая 30, 2015, 17:21
Цитата: Morumbar от мая 30, 2015, 12:42
В древнерусском же вот так было бы? *жыдъвъскый и *чьртъвъскый? В каких еще словах есть подобные два суффикса? А в других славянских языках бывает такое?
Изначально -ов- было в производных от слов u-склонения (сынъ, домъ, ледъ, медъ и т.д.), потом по аналогии распространилось и на другие основы.
Вот!! У меня тоже были такие мысли!! Благодарю премного.
P.S. Причем тут "здоровский"? Это от слова "здоров(-ый, -о)", там "ов" - это часть корня.
Цитата: bvs от мая 30, 2015, 17:21
Изначально -ов- было в производных от слов u-склонения (сынъ, домъ, ледъ, медъ и т.д.), потом по аналогии распространилось и на другие основы.
Это сюда не имеет отношения. Суффикс *-u̯o- присоединялся к любым основам: *rǫka → *rǫkavъ «относящийся к руке», *lъžь → *lъžьvъ «ложный», *stolъ (о-основа) → *stolovъ «столовый». u-Основые имена с этим суффиксом не употреблялись, так как там его функцию выполняли о-основные образования с полной ступенью темы: *domъ (< domu-s) → *domovъ (< *domou̯-o-s).
В комплексах *-ovьskъ, появившихся ещё в праславянское время, однако, используется комплекс *-o-vo- притяжательных прилагательных, осложнённый нереферентным притяжательным суффиксом -ьsko-: čьrtъ → *čьrtovъ «чёртов, принадлежащий чёрту» → *čьrtovьskъ «относящийся к чертям». Параллельным с комплексом *-ovьskъ является комплекс *-inьskъ (от ā-основ): *sestra → *sestrinъ «сестрин, принадлежащий сестре» → *sestrinьskъ «относящийся к сёстрам, сестринский».
Цитата: Morumbar от мая 30, 2015, 19:49
P.S. Причем тут "здоровский"? Это от слова "здоров(-ый, -о)", там "ов" - это часть корня.
В и.-е. основе *der-u̯-/*dr-eu̯- элемент *-eu̯- — суффикс, есть образования без этого суффикса, напр., греч. δένδρον < *derdron ← *derder-, удвоенная основа.