Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: From_Odessa от мая 27, 2015, 11:33

Название: "Лизать за палец"
Отправлено: From_Odessa от мая 27, 2015, 11:33
Из одной книги:

Проснулся он от того, что его лизали за палец


Естественно ли для вас звучит эта фраза? Лично мне непривычно, чтобы об объекте облизывания говорилось при помощи структуры "за + В.П.". Вот об объекте кусания - да, кусать за что-то. А для облизывания я привык употреблять беспредложный вариант "лизать + В.П."
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: From_Odessa от мая 27, 2015, 11:37
Впрочем, обнаружил, что автор книги сам согласился с тем, что звучит странно. Видимо, как-то случайно написал, возможно, сначала хотел написать, что котенок покусывал за палец. Вероятно, это окказионализм. Если да, то тему, наверное, надо будет удалить.
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Волод от мая 27, 2015, 12:22
А с другой стороны:
ЦитироватьПроснулся он от того, что его лизали.

Потом автор спохватился (решил что читатели будут понимать этот текст в каждый меру своей испорченности) и захотел уточнить.
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Тайльнемер от мая 27, 2015, 13:13
Хорошо звучит, по мне так.
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Leo от мая 27, 2015, 13:34
как говорит русская поговорка, главное не путать ж... с пальцем
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 27, 2015, 13:48
Цитата: From_Odessa от мая 27, 2015, 11:33
Из одной книги:

Проснулся он от того, что его лизали за палец


Естественно ли для вас звучит эта фраза? Лично мне непривычно, чтобы об объекте облизывания говорилось при помощи структуры "за + В.П.". Вот об объекте кусания - да, кусать за что-то. А для облизывания я привык употреблять беспредложный вариант "лизать + В.П."

Видимо, имеется в виду, что палец держали, пока лизали. Хотя сам текст — порнография какая-то. :3tfu:
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: From_Odessa от мая 27, 2015, 13:50
Offtop
Плохо понимаю, чем текст не понравился посетителям темы или показался каким-то пошлым. Речь шла о том, что тяжело раненный котенок заснул на груди у человека (вернее, человекообразного демона), который и сам задремал, а затем демон проснулся от того, что котенок лизал его палец.

Цитата: Тайльнемер от мая 27, 2015, 13:13
Хорошо звучит, по мне так.
Вы серьезно или в шутку?
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Тайльнемер от мая 27, 2015, 15:20
Цитата: From_Odessa от мая 27, 2015, 13:50
Вы серьезно или в шутку?
Серьёзно.
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: RockyRaccoon от мая 27, 2015, 17:17
Цитата: From_Odessa от мая 27, 2015, 13:50
раненный котенок заснул на груди у человека (вернее, человекообразного демона),
Господи, что за ... вы там читаете?
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: From_Odessa от мая 27, 2015, 17:32
Цитата: Тайльнемер от мая 27, 2015, 15:20
Серьёзно.
То есть, конструкция "лизать за + В.П." по отношению к объекту облизывания для Вас звучит совершенно естественно? Вы, кстати, уже встречали ее?
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 27, 2015, 18:34
Цитата: From_Odessa от мая 27, 2015, 17:32
Цитата: Тайльнемер от мая 27, 2015, 15:20
Серьёзно.
То есть, конструкция "лизать за + В.П." по отношению к объекту облизывания для Вас звучит совершенно естественно? Вы, кстати, уже встречали ее?

Ну да — вполне естественно (https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%22%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B7%D0%B0%22)... ;D
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Grimoirium Imperium от мая 27, 2015, 18:46
Цитата: From_Odessa от мая 27, 2015, 11:37
Впрочем, обнаружил, что автор книги сам согласился с тем, что звучит странно. Видимо, как-то случайно написал, возможно, сначала хотел написать, что котенок покусывал за палец. Вероятно, это окказионализм. Если да, то тему, наверное, надо будет удалить.
Автор просто графоман, человек малообразованный. Обсуждать тут нечего.
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: RockyRaccoon от мая 27, 2015, 18:55
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 27, 2015, 18:46
Цитата: From_Odessa от мая 27, 2015, 11:37
Впрочем, обнаружил, что автор книги сам согласился с тем, что звучит странно. Видимо, как-то случайно написал, возможно, сначала хотел написать, что котенок покусывал за палец. Вероятно, это окказионализм. Если да, то тему, наверное, надо будет удалить.
Автор просто графоман, человек малообразованный. Обсуждать тут нечего.
+1. Одесса, не читайте всякую дрянь, есть литература получше.
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 27, 2015, 21:00
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 27, 2015, 18:46
Автор просто графоман, человек малообразованный. Обсуждать тут нечего.

А какое это имеет значение? Автор употребил некоторую форму, которая обсуждается.
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: From_Odessa от мая 27, 2015, 21:33
Цитата: Wolliger Mensch от мая 27, 2015, 18:34
Ну да — вполне естественно...
Вот потому я все время и подчеркивал "относительно объекта облизывания" ))))
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: From_Odessa от мая 27, 2015, 21:38
Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от мая 27, 2015, 21:00
А какое это имеет значение? Автор употребил некоторую форму, которая обсуждается.
Я уж молчу о том, как можно (а, вернее, нельзя :) ) по этому отрывку отрывка оценить грамотность и стилистику автора, а также суть произведения :)
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2015, 08:28
Цитата: Wolliger Mensch от мая 27, 2015, 21:00
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 27, 2015, 18:46
Автор просто графоман, человек малообразованный. Обсуждать тут нечего.

А какое это имеет значение? Автор употребил некоторую форму, которая обсуждается.
Мало ли за какую форму невладеющий за свой язык графоман может употребить за своё графоманское произведение. Давайте тут обсуждать за любую глупость.
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2015, 13:04
Цитата: RockyRaccoon от мая 28, 2015, 08:28
Мало ли за какую форму невладеющий за свой язык графоман может употребить за своё графоманское произведение. Давайте тут обсуждать за любую глупость.

Это не научный подход. Обсуждается любая глупость и даётся ей оценка: диалект, идиолект, оказионализм, языковая игра и пр.
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Тайльнемер от мая 28, 2015, 13:22
Цитата: Wolliger Mensch от мая 28, 2015, 13:04
Это не научный подход. Обсуждается любая глупость и даётся ей оценка: диалект, идиолект, оказионализм, языковая игра и пр.
Или вот такая научная оценка:
Цитата: Wolliger Mensch от августа 29, 2014, 20:52
такое можно услышать лишь от совсем глупых людей, которые бездумно повторяют. Впрочем, и на письме — тоже от бездумья
Название: "Лизать за палец"
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2015, 13:57
Цитата: Тайльнемер от мая 28, 2015, 13:22
Цитата: Wolliger Mensch от мая 28, 2015, 13:04
Это не научный подход. Обсуждается любая глупость и даётся ей оценка: диалект, идиолект, оказионализм, языковая игра и пр.
Или вот такая научная оценка:
Цитата: Wolliger Mensch от августа 29, 2014, 20:52
такое можно услышать лишь от совсем глупых людей, которые бездумно повторяют. Впрочем, и на письме — тоже от бездумья

1) Приведите то моё сообщение полностью, не вырезая смысловую часть.
2) Там речь шла о письменном языке и о стилистической культуре написания текстов и его влияния на разговорный язык детей.
3) Оценку я там дал волне нормальную: по моему видению, подобное происходит из-за провальной программы по русскому языку в школе, из-за чего дурь человеческая прёт буйным цветом и лезет изо всех щелей. Это не лингвистическая оценка (в той теме о лингвистической стороне этого явления вообще почти не говорилось), здесь же обсуждение именно о конкретной форме с языковой точки зрения. По-моему, Фромодес именно об этом спрашивал.
4) В этой теме Ракун (и не только он) в саркастической форме просто предложил не обсуждать такие формы из-за графоманства автора. Я такого нигде не предлагал.

Вы видите разницу между «я оцениваю отрицательно» и «предлагаю не обсуждать»?