Лингвофорум

Самоотверженность может быть присуща не только человеку: встречается она и в мире живой природы. Некоторые виды пауков кормят собою новорожденное потомство до тех пор, пока не умрут сами. Арахнологи детально изучили этот процесс.

Явление «матрифагия» (дословно с древнегреческого — «поедание матери») было открыто в 70-х годах прошлого века немецким ученым Эрнстом Кульманом. В настоящее время известно несколько видов пауков, которые питаются соками своей матери до самой ее смерти. Но выяснить, как именно это происходит, удалось только недавно. Исследование провела группа израильских ученых на примере пауков Stegodyphus lineatus; его результаты опубликованы в Journal of Arachnology.

Эти членистоногие обитают в полузасушливых районах Израиля и других частях Средиземноморского бассейна и Азии. Самцы достигают 12 милиметров в длину, самки — 15-ти; окраска может варьироваться от белой до черной. Stegodyphus lineatus плетут в ветвях паутину диаметром до 30 сантиметров, одновременно создавая в ней укромный уголок, где на свет появляется потомство — около 70−80 яиц. Первое время паучата питаются жидкостью, которую отрыгивает мать, пока не осушают ее полностью.

Арахнологи под руководством Моры Саломон (Mor Salomon) из Израильского института биоконтроля в Йехуд-Моноссоне установили, что запасы жидкости для последующего кормления паучиха начинает создавать еще на стадии беременности. У оплодотворенной самки резко увеличивается число ферментов пищеварения, что позволяет ей поедать больше жертв, но это же и начинает разрушать ее пищеварительную систему. Ферменты, расщепляющие сложные компоненты пищи до более простых веществ, уже не ограничиваются только поступающей извне едой, но активно расщепляют внутренние органы матери.

Выделяющийся при этом сок паучиха отрыгивает, и это является аналогом материнского молока — но только отчасти. Для насыщения паучатам требуется очень много сока, и они вгрызаются в тело матери до самых внутренних органов, к тому времени практически разложившихся. Как только мертвое тело оказывается осушенным, паучата готовы к самостоятельной охоте. Весь процесс «кормления» занимает около двух недель.

Мора Соломон поясняет, что подобная модель воспроизводства рода свойственна и другим паукам семейства Eresidae, к которым относятся Stegodyphus lineatus. По ее словам, как бы отвратительно это ни выглядело с человеческой точки зрения, это один из примеров естественного отбора и многочисленных загадок природы.

http://www.popmech.ru/science/164099-zachem-pauchata-sedayut-svoikh-materey/

Членистоногие - такие членистоногие. ::)

Ну когда всякие лососевые икру на мечут, мальки же потом тоже разлагающимся телом матери питаются. И вроде не особо комплексуют по этому поводу. Живут по принципу "что естественно, то не безобразно".

Лососёвые - такие лососёвые. ::)

В Австралии вон есть какая-то зверушка (типа мышек вроде), так у них в короткий период размнгожения самцы спариваются со всеми мимопроходящими самками столько раз, что под конец падают от бессилья и помирают. Тоже своего рода самоотречение во имя будущего поколения. Или богомолоподобные насекомые, когда самка в ходе спаривания откусывает самцу голову (иначе он просто не кончит). Так что когда корят молодежь и говорят "даже звери так не делают", то у говорящего такое несколько идеализированное представления о том, что могут делать звери и чего не могут.

Не давать потомству съесть своё питательное тело имеет смысл только если есть вероятность принести потомство ещё раз. Если же по каким-то причинам выбрана тактика единстванного размножения за жизнь, то это очень разумно.

Надо было паучихе пойти дальше гулять и быть съеденной птичкой, а паучата должны искать где бы что пожрать (в итоге большая часть умерла бы с голоду). Природа умнее, чем вам кажется.

Надо было отравить птичку, чтобы ее тушка лежала рядом с паучатами.

Цитата: Hellerick от мая 15, 2015, 16:37
Надо было отравить птичку, чтобы ее тушка лежала рядом с паучатами.

Этим обычно осы занимаются.

Цитата: Тайльнемер от мая 15, 2015, 15:14
Не давать потомству съесть своё питательное тело имеет смысл только если есть вероятность принести потомство ещё раз. Если же по каким-то причинам выбрана тактика единстванного размножения за жизнь, то это очень разумно.

Если провести эксперимент: паучат отделить, лишние ферменты у мамаши удалять? Интересно, что будет. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm2.gif)

Цитата: Nevik Xukxo от мая 15, 2015, 11:55
Выделяющийся при этом сок паучиха отрыгивает, и это является аналогом материнского молока — но только отчасти.

Больше похоже на птичье молоко.
А вскармливание детей молоком можно рассматривать как паразитизм на собственной матери :uzhos:

Хе-хе, а если учесть то, что молочные железы произошли из потовых, то это полезная утилизация шлаков :)

Но это, конечно, никакие не шлаки. Белки, жиры и углеводы с минералами. Поэтому отменяется...


Кстати, интересно, а как потовые железы обрели трофическую функцию? Каков же был этот триггер...

Цитата: Mercurio от мая 15, 2015, 19:33
Хе-хе, а если учесть то, что молочные железы произошли из потовых, то это полезная утилизация шлаков :)

Но это, конечно, никакие не шлаки. Белки, жиры и углеводы с минералами. Поэтому отменяется...

Кстати, интересно, а как потовые железы обрели трофическую функцию? Каков же был этот триггер...

Надо на всяких утконосов с кенгурями посмотреть поподробнее.

https://youtu.be/XvtasxupjHA
о богомолах

Цитата: Лом d10 от мая 15, 2015, 21:52
https://youtu.be/XvtasxupjHA
о богомолах

Навеяло из Губермана:

С какой-нибудь из дивно зрелых дам
пускай застигнет смерть меня на ложе.
Меня окликнет Бог: "Ты где, Адам?"
И я ему отвечу: "Здесь я, Боже!"

Ну и классика:

(http://i.imgur.com/H3rtAOS.jpg)

Цитата: Mercurio от мая 15, 2015, 19:33
Хе-хе, а если учесть то, что молочные железы произошли из потовых, то это полезная утилизация шлаков :)

Но это, конечно, никакие не шлаки. Белки, жиры и углеводы с минералами. Поэтому отменяется...


Кстати, интересно, а как потовые железы обрели трофическую функцию? Каков же был этот триггер...

Возможно, предки млекопитающих спасали свое потомство от жажды, позволяя ему слизывать пот. Затем больший процент выживших потомков оказался у тех, чей пот был более обильным и питательным.

Цитата: Python от мая 16, 2015, 13:24

Цитата: Mercurio от мая 15, 2015, 19:33
Хе-хе, а если учесть то, что молочные железы произошли из потовых, то это полезная утилизация шлаков :)

Но это, конечно, никакие не шлаки. Белки, жиры и углеводы с минералами. Поэтому отменяется...


Кстати, интересно, а как потовые железы обрели трофическую функцию? Каков же был этот триггер...

Возможно, предки млекопитающих спасали свое потомство от жажды, позволяя ему слизывать пот. Затем больший процент выживших потомков оказался у тех, чей пот был более обильным и питательным.

Из Вики:

Цитировать
Детёныши утконоса рождаются голыми и слепыми, длиной примерно 2,5 см. При вылуплении из яйца они пробивают скорлупу яйцевым зубом, отваливающимся сразу после выхода из яйца. Самка, лёжа на спине, перемещает их к себе на брюхо. Выводковой сумки у неё нет. Мать вскармливает детёнышей молоком, которое выступает через расширенные поры на её животе. Молоко стекает по шерсти матери, скапливаясь в особых бороздках, и детёныши его слизывают.

Цитировать
Самка ехидны через три недели после совокупления откладывает одно яйцо с мягкой скорлупой и размещает его в своей сумке. «Насиживание» длится десять суток. После вылупления детёныш вскармливается молоком, которое выделяется порами на двух молочных полях (у однопроходных нет сосков), и остаётся в сумке матери от 45 до 55 суток, пока у него не начинают расти иголки.

А эта паучиха предварительно паука не съела ли?

Цитата: Python от мая 16, 2015, 13:24
Возможно, предки млекопитающих спасали свое потомство от жажды, позволяя ему слизывать пот. Затем больший процент выживших потомков оказался у тех, чей пот был более обильным и питательным.

Не выживают лишь нежизнеспособные уроды, нормальные особи живут себе, так как предыдущая эволюция уже сделала своё дело по отсеиванию брака. Распространение выгодных, но не критических особенностей по популяции связано с иными факторами.

Цитата: Mercurio от мая 15, 2015, 19:33
Хе-хе, а если учесть то, что молочные железы произошли из потовых, то это полезная утилизация шлаков

Это какая-то супер фантастическая теория.
Вообще-то практически у всех животных потовые железы либо вообще отсутствуют, либо  имеется очень незначительное их количество. Так что выделить такое,  количества пота, чтоб его можно было увидеть глазом и слизать языком может только человек. Вы видели потных собак или кошек? Вот сальные железы еще могут как-то претендовать на....

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 12:13
Вот сальные железы еще могут как-то претендовать на....

Первые млекопитающие кормили детей салом.  := Так вот кто был предком всех зверей.

Неожиданно (из Вики):

Цитировать
Грудные, или молочные железы являются отличительной чертой представителей класса млекопитающих. Молочные железы — это видоизменённые потовые железы, и у первозверей молочные железы по своему строению почти не отличаются от потовых.

Не вики, и не внезапно

ЦитироватьСамо происхождение молочных желез до сих пор точно не определено – есть только теории. Согласно одной из этих теорий, молочные железы являются производной потовых или сальных желез. По другой теории – это производные тех частей тела, которые яйцекладущие предки современных млекопитающих использовали для высиживания яиц.

http://plasticsurgery.surgery.ru/anatomy/

Цитата: alant от мая 17, 2015, 14:34
Первые млекопитающие кормили детей салом.

+1  ;up:

 :fp:
Видимо, профессора по гистологии и биологии, что читали мне лекции - фантасты...

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 16:05

Цитироватьпроизводные тех частей тела, которые яйцекладущие предки современных млекопитающих использовали для высиживания яиц.

Что имеется ввиду - непонятно. Для высиживания яиц используются задние конечности, передние конечности, голова и много чего ещё.

Ангиоархитектоника и выводные протоки молочных желез ближе всего к потовым. То, что у многих млекопитающих слабо развиты или отстутствуют потовые железы вовсе не говорит о том, что у наших общих предков их не было!

Цитата: alant от мая 17, 2015, 16:09
Что имеется ввиду - не понятно. Для высиживания яиц используются задние конечности, передние конечности, голова и много чего ещё.

Mercurio
Начнем с того, есть ли у рептилий и птиц потовые железы вообще? Нет. Значит и трансформироваться было нечему. Передайте своим профессорам.

О Господи... Вы так далеко-то не уходите. Цинодонтов вспомните.

У рептилий и птиц и диафрагмы нет. Это по вашей логики. Откуда же она взяла-ась?

хорошо. В  потовых выделениях присутствуют жир, вода и соли . А вот козеин откуда?   

Козеин — это алкалоид козы? :what:

Цитата: Bhudh от мая 17, 2015, 16:38
Козеин — это алкалоид козы?

;D  спасибо , не заметил.

Цитата: Bhudh от мая 17, 2015, 16:38
Козеин — это алкалоид козы? :what:

Казеин из сыра. Козеин из козьего сыра. :)

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 16:12

Цитата: alant от мая 17, 2015, 16:09
Что имеется ввиду - не понятно. Для высиживания яиц используются задние конечности, передние конечности, голова и много чего ещё.

Mercurio
Начнем с того, есть ли у рептилий и птиц потовые железы вообще? Нет. Значит и трансформироваться было нечему. Передайте своим профессорам.

Хммм.... Почему-то мне кажется, что если бедный страус не станет потеть, его там тепловой удар хватит, не?

Цитата: bvs от мая 17, 2015, 16:42

Цитата: Bhudh от мая 17, 2015, 16:38
Козеин — это алкалоид козы? :what:

Казеин из сыра. Козеин из козьего сыра. :)

Может, из козеина делают козинаки?

Цитата: zwh от мая 17, 2015, 16:44
Может, из козеина делают козинаки?

козинаки -это искаженное от "гозинаки"-"дробленный  орех"(груз), так что коза  тут не катит. :no:

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 16:49

Цитата: zwh от мая 17, 2015, 16:44
Может, из козеина делают козинаки?

козинаки -это искаженное от "гозинаки"-"дробленный  орех"(груз), так что коза  тут не катит. :no:

Жаль. Кстати, "козинаки" кто-нить склоняет? Лично я -- да.

Цитата: zwh от мая 17, 2015, 17:00
Кстати, "козинаки" кто-нить склоняет? Лично я -- да.

Я склоняю.

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 16:49

Цитата: zwh от мая 17, 2015, 16:44
Может, из козеина делают козинаки?

козинаки -это искаженное от "гозинаки"-"дробленный  орех"(груз), так что коза  тут не катит. :no:

Надо запатентовать название и запретить их производить за пределами Грузии  :)

Цитата: alant от мая 17, 2015, 17:03

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 16:49

Цитата: zwh от мая 17, 2015, 16:44
Может, из козеина делают козинаки?

козинаки -это искаженное от "гозинаки"-"дробленный  орех"(груз), так что коза  тут не катит. :no:

Надо запатентовать название и запретить их производить за пределами Грузии  :)

Ну и пусть патентуют свои гозинаки, а мы (Михалков, например) запатентуем козинаки. Кстати, очень удобно было бы -- завез, например, дальнобойщик трейлер козинаков в через Рокский тоннель в Грузию (через Ю.Осетию, ессно), на границе с Грузией переправил одну буковку -- и можно начинать реэкпорт!

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 16:27
хорошо. В  потовых выделениях присутствуют жир, вода и соли . А вот козеин откуда?

Казеин мог синтезироваться после дифференцировки и последующего обособления молочных желез. Может, первое древнее молоко практически не отличалось от пота. В дальнейшем выработались условные и безусловные рефлексы для кормления, появился гормональный контроль за лактацией посредством релизинг гормонов и тропных гормонов гипофиза (лактотропный гормон). Дальше - больше. В конце концов лактация стала неотъемлемой и отличительной особенностью млекопитающих, а молоко обрело современные качественные характеристики.

Могли ли детёныши первых млекопитающих насытиться потом? Или они так утоляли жажду или может получали минеральные вещества?

Полагаю, либо утоляли жажду, либо (в более примитивном варианте) взрослые лишь увлажняли кожу потомства собственным по́том, а использование его в качестве питья развилось пото́м.

Цитата: zwh от мая 17, 2015, 17:11
Ну и пусть патентуют свои гозинаки, а мы (Михалков, например) запатентуем козинаки. Кстати, очень удобно было бы -- завез, например, дальнобойщик трейлер козинаков в через Рокский тоннель в Грузию (через Ю.Осетию, ессно), на границе с Грузией переправил одну буковку -- и можно начинать реэкпорт!

У нас этого добра навалом. Вы еще вина и Боржоми из России нам поставлять начните.  ;D

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 18:24

Цитата: zwh от мая 17, 2015, 17:11
Ну и пусть патентуют свои гозинаки, а мы (Михалков, например) запатентуем козинаки. Кстати, очень удобно было бы -- завез, например, дальнобойщик трейлер козинаков в через Рокский тоннель в Грузию (через Ю.Осетию, ессно), на границе с Грузией переправил одну буковку -- и можно начинать реэкпорт!

У нас этого добра навалом. Вы еще вина и Боржоми из России нам поставлять начните.  ;D

Да-да, завалим нарзаном! :green:

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 18:24
У нас этого добра навалом. Вы еще вина и Боржоми из России нам поставлять
начните

Сглазите, смотри́те. Поставляют же сейчас сало на Украину из Европы, вот и вы дождётесь российского "Киндзмараули".

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 12:13
Вообще-то практически у всех животных потовые железы либо вообще отсутствуют, либо  имеется очень незначительное их количество. Так что выделить такое,  количества пота, чтоб его можно было увидеть глазом и слизать языком может только человек. Вы видели потных собак или кошек?

А лошади как же? Говорят, ого-го как потеют - что если сесть на лошадь без специальных средств защиты, то ногам ваще трындец будет.

Цитата: Toman от мая 21, 2015, 19:47

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 12:13
Вообще-то практически у всех животных потовые железы либо вообще отсутствуют, либо  имеется очень незначительное их количество. Так что выделить такое,  количества пота, чтоб его можно было увидеть глазом и слизать языком может только человек. Вы видели потных собак или кошек?

А лошади как же? Говорят, ого-го как потеют - что если сесть на лошадь без специальных средств защиты, то ногам ваще трындец будет.

Дык понятно, что если б не потели вообще, то в Африке-Индии им всем быстро бы трындец пришел в виде теплового удара.

Цитата: zwh от мая 21, 2015, 20:30
Дык понятно, что если б не потели вообще, то в Африке-Индии им всем быстро бы трындец пришел в виде теплового удара.

А львам, слонам почему рындец не приходит? Лошадь-это скорее исключение из правила и в диком виде в Африке не встречается как раз из-за потовых желез. Ей  летом в средней полосе литров 50-60 воды надо в день, а в Африке и того больше.

(wiki/ru) Дамановые (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5)

ЦитироватьПодошвы лап голые, покрытые толстым резиноподобным эпидермисом; на их поверхности открываются многочисленные протоки потовых желез, которые постоянно увлажняют кожу. Центральная часть свода каждой стопы может подниматься особыми мышцами, создавая подобие присоски. Влажная кожа усиливает присасывание.

Кстати, насколько это верно?

ЦитироватьСуществует мнение, что упоминающиеся в Библии «зайцы», обозначенные словом «шафан» (shaphan), на самом деле были даманами. Издалека они действительно напоминают крупных кроликов. Из иврита это слово перешло в язык финикийцев, которые, видимо, ошибочно приняли кроликов Иберийского полуострова за даманов, дав стране название I-Shapan-im, Берег Даманов. Позднее от этого названия произошло латинское Hispania и современное «Испания».

Цитата: alant от мая 22, 2015, 09:53
(wiki/ru) Дамановые

ЦитироватьПодошвы лап голые, покрытые толстым резиноподобным эпидермисом; на их поверхности открываются многочисленные протоки потовых желез, которые постоянно увлажняют кожу. Центральная часть свода каждой стопы может подниматься особыми мышцами, создавая подобие присоски. Влажная кожа усиливает присасывание.

У собак так же. Но это не имеет отношения к массовому потоотделению как у человека или лошади, а нужно только, чтоб подушечки лап не трескались. Зато по всему телу у всех млекопитающих есть сальные железы

ЦитироватьСальные железы (glandulae sebacea) — железы наружной секреции, которые располагаются в коже человека, относятся к голокриновым железам. Наибольшего развития достигают в период полового созревания под влиянием тестостерона у мужчин и прогестерона у женщин.
Представляют собой простые альвеолярные железы с разветвленными концевыми отделами, практически всегда связанные с волосами.
Типы выводных протоков:
открывающиеся непосредственно на поверхность эпидермиса: на отдельных участках тела (веки, губы, головка полового члена, соски, крайняя плоть, вокруг ануса, наружный слуховой проход)
открывающиеся в волосяные фолликулы: во всех остальных участках тела
За сутки сальные железы человека выделяют около 20 г. кожного сала.

То есть именно сальные, а не потовые железы,  развиваются под действием половых гормонов как и молочные железы.

Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2015, 09:48
А львам, слонам почему рындец не приходит?

А уши им на фига?

Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2015, 10:20
У собак так же. Но это не имеет отношения к массовому потоотделению как у человека, а нужно только, чтоб подушечки лап не трескались.

Собаки, по-моему, в основном частым дыханием с открытым ртом замоохлаждаются. Кошки, кстати, тоже -- если совсем уж припрет. Да и у попугая подобное видел.

Цитата: zwh от мая 22, 2015, 10:20

Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2015, 09:48А львам, слонам почему рындец не приходит?

А уши им на фига?

Вы видели слона с потными ушами? :negozhe:

Цитата: zwh от мая 22, 2015, 10:22

Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2015, 10:20У собак так же. Но это не имеет отношения к массовому потоотделению как у человека, а нужно только, чтоб подушечки лап не трескались.

Собаки, по-моему, в основном частым дыханием с открытым ртом замоохлаждаются.

Да, но потовые железы у них на подушках лап и более нигде.

Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2015, 10:26

Цитата: zwh от мая 22, 2015, 10:20

Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2015, 09:48А львам, слонам почему рындец не приходит?

А уши им на фига?

Вы видели слона с потными ушами? :negozhe:

Не, у него там всякие сосуды проходят и прочая хитрожопость.

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 12:13

Цитата: Mercurio от мая 15, 2015, 19:33Хе-хе, а если учесть то, что молочные железы произошли из потовых, то это полезная утилизация шлаков

Это какая-то супер фантастическая теория.

В процессе эволюции животных М. ж. возникли из потовых желёз.
Большая советская энциклопедия
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/110244/Молочные (http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/110244/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5)

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2015, 16:49
козинаки -это искаженное от "гозинаки"-"дробленный  орех"(груз), так что коза  тут не катит. :no:

Какие встречаются надписи на ценниках:

Апельсины Морока Брюкодер (Из ценника вешалки для брюк) Булка археологическая Булка булочная Булочка одомашненная улучшенная Бутерброд с булкой Вермишель с увеличенным яйцом Винни-Пух - шоколадное яйцо Виноград "Дамский мальчик" Водка свежая Глазунья из 3-х цыплят с салом Говядина кроликовая Голова прессованная Грелка католическая (Ценник грелки каталитической) Живой лосось в томатном соусе Козьи наки Конфеты "Петушок золотой грешок" Конфеты минтай в шоколаде (Ценник миндаля в шоколаде) Кумыс говяжий Маниоко ослабленный для кастрированных (Hадпись на ценнике плодов маниоко - кошачьего корма) Машинка писучья Монолит крестьянский (Hадпись на ценнике сливочного масла) Hектар "Папаня" Пирожки с картофелем автоматные Пирожки с полумясом и полурисом Пирожки с ягодичным фаршем Пирожки со свиными головами Пудель из творога с изюмом Пюре яблоки из кабачков Рукомыльник Салака пьяного посола Салат с диатезом Свекла из чернослива Свинина в шкуре без ног Сельдь с рыбой Скумбрия атлантическая дальневосточная курильская Сок яблочный в томате Сосиски "Столичные" их 2-х яиц Сталь алюминиевая Суп рыбный с ухой Уха жареная Чай грузинский байковый Чеканка "Hатюрморд" Яблоки свежие, загнившие Бедра куриные без хребта Витамины "ВИАГРА" Детская игрушка "Пень музыкальный с дуплом" Котлеты рыбные. Котлеты мясные. Котлеты детские Hатуральный мед на сахаре нового урожая Полотенце стерильноебанное Потроха наружные Презерватив с фруктовой начинкой Рис краснодарский. Страна производства - Китай Россия. Свеж, аккуратен, на ощупь приятен (надпись на ценнике длинного хлебного батона) Спрей для защиты от кобелей Сыр "Президент в нарезке" Туалетная бумага. Hежная, как мякоть кАкоса Яйцо столовое загрязненное

http://www.litmir.info/br/?b=52474&p=2

Козьи наки
    (от "козинаки" - восточные сладости)
    1) о восточных сладостях;
    2) о козьем помёте.

Живая речь. Словарь разговорных выражений. — М.: ПАИМС. В.П. Белянин, И.А. Бутенко. 1994.

http://livespeak.academic.ru/748/Козьи_наки (http://livespeak.academic.ru/748/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D1%8C%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8)

Цитата: Zavada от мая 22, 2015, 12:03
Какие встречаются надписи на ценниках:

Помню, где-то в начале 90-х еще, когда про грейпфруты еще знали не все и не очень, писали про ценник на ними в каком-то магазине: "Грей фрукта".

Цитата: Zavada от мая 22, 2015, 12:03
Козьи наки
    (от "козинаки" - восточные сладости)
    1) о восточных сладостях;
    2) о козьем помёте.

Живая речь. Словарь разговорных выражений. — М.: ПАИМС. В.П. Белянин, И.А. Бутенко. 1994.

Пипец, блин.

ЦитироватьКулинарный словарь
козинаки
ТолкованиеПеревод
козинаки
козинаки (ГОЗИНАКИ)
     Традиционная сладость у грузин и армян. Дробленые ядра грецких, лесных орехов, кунжута, слегка подсушенные и залитые растопленным медом.
     (Кулинарный словарь. Зданович Л.И. 2001)

Правда, без перевода. Но перевод я вам дал -(Ни)гози- грецкий орех, нак(ва) -растирать, дробить  (груз)
ЗЫ . у армян-заимствование.

Цитата: zwh от мая 22, 2015, 11:18
Не, у него там всякие сосуды проходят и прочая хитрожопость

Да знаем, видели пустынных лисиц с ушами как у осла.

Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2015, 13:16

Цитата: Zavada от мая 22, 2015, 12:03Козьи наки
    (от "козинаки" - восточные сладости)
    1) о восточных сладостях;
    2) о козьем помёте.

Живая речь. Словарь разговорных выражений. — М.: ПАИМС. В.П. Белянин, И.А. Бутенко. 1994.

Пипец, блин.

ЦитироватьКулинарный словарь
козинаки
ТолкованиеПеревод
козинаки
козинаки (ГОЗИНАКИ)
     Традиционная сладость у грузин и армян. Дробленые ядра грецких, лесных орехов, кунжута, слегка подсушенные и залитые растопленным медом.

Вы думаете, что кто-то может этого не знать?  :o

Цитата: zwh от мая 22, 2015, 12:57
Помню, где-то в начале 90-х еще, когда про грейпфруты еще знали не все и не очень, писали про ценник на ними в каком-то магазине: "Грей фрукта".

Дык и щас на ценниках часто неправильно пишут.
И не только на ценниках!

(https://books.google.com.ua/books?id=ha4TAQAAMAAJ&hl=ru&pg=RA6-PA33&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%84%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%22&sig=ACfU3U0yaReV8h6ldjiv7_DfquBneNbSpw&edge=0)
Shalom: Nezavisimyĭ obshestvenno-politicheskiĭ i literaturno-khudozhestvennyĭ zhurnal
Вероятно, независимый и от орфографии. :-)

(https://books.google.com.ua/books?id=MFgyAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PP12&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%84%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%8B%22&sig=ACfU3U02UBVLo7y_sOOSjlU2vVFYm7ke7A&edge=0)

(https://books.google.com.ua/books?id=1mEMAQAAMAAJ&hl=ru&pg=RA1-PA43&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%84%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%8B%22&sig=ACfU3U0Zl88PsJRt60CqanrKG0EUX8_lkQ&edge=0)

Цитата: Zavada от мая 22, 2015, 15:39
Вы думаете, что кто-то может этого не знать

Все бывает на этой грешной земле. Вон у вас  козинаки- "восточная сладость". Какая нафиг "восточная". Мы что китайцы или бухарцы какие? >(

Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2015, 15:53
Вон у вас  козинаки- "восточная сладость". Какая нафиг "восточная". Мы что китайцы или бухарцы какие?

Не у меня, а у Белянина и Бутенко, зафиксировавших разговорное выражение.
Кстати, у них — сладости, а не сладость.

Восточные сладости — русское бытовое и торговое собирательное название для весьма разнородных кондитерских изделий закавказской, турецкой и среднеазиатской кухни.

Кулинарный словарь

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_culinary/483/восточные (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_culinary/483/%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5)

И не надо экономить на знаках препинания. :-)

Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2015, 13:18

Цитата: zwh от мая 22, 2015, 11:18
Не, у него там всякие сосуды проходят и прочая хитрожопость

Да знаем, видели пустынных лисиц с ушами как у осла.

Фенек :yes:

Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2015, 15:53

Цитата: Zavada от мая 22, 2015, 15:39
Вы думаете, что кто-то может этого не знать

Все бывает на этой грешной земле. Вон у вас  козинаки- "восточная сладость". Какая нафиг "восточная". Мы что китайцы или бухарцы какие? >(

Ну конечно, для азербайджанцев вы "западные". Впрочем, как и те же  бухарцы для киргизов и китайцы для японцев.
А для Европы вы "восточные", и никуда вы от этой неприятной для вас истины не денетесь.
А для нас вы - южане. Поэтому будем считать, что козинаки - южная сладость.

Цитата: zwh от мая 22, 2015, 12:57
Помню, где-то в начале 90-х еще, когда про грейпфруты еще знали не все и не очень

Да вроде в 80-е уже знали грейпфруты - я их с самого раннего детства помню. Просто некоторым на орфографию плевать. И сейчас можно частенько всякие подобные ценники увидеть, причём не только на базаре, а и в магазинах, часто даже в довольно приличных. В т.ч. для товаров, известных всем на Руси с незапамятных времён или хотя бы более века.

Цитата: Toman от мая 22, 2015, 17:33
Просто некоторым на орфографию плевать. И сейчас можно частенько всякие подобные ценники увидеть, причём не только на базаре, а и в магазинах, часто даже в довольно приличных. В т.ч. для товаров, известных всем на Руси с незапамятных времён или хотя бы более века.

Например, яблоки Ренет Симиренко. Даже на ценниках в магазинах слово ренет почти всегда отсутствует, а обе буквы и в фамилии чаще всего заменены на е.

И аффтары многих книг вкупе с ридактарами и каректарами лажаются.

(https://books.google.com.ua/books?id=VucwAAAAIAAJ&hl=ru&pg=PA179&img=1&pgis=1&dq=%22%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%22+%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8&sig=ACfU3U1WJMDbpximfBYWcvnTWD5vlfVWzA&edge=0)

(https://books.google.com.ua/books?id=_WrnAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA83&img=1&pgis=1&dq=%22%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%22+%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8&sig=ACfU3U1HLQwjld80sXKBbtvssCsgGYNiYw&edge=0)

(https://books.google.com.ua/books?id=5UhFAAAAIAAJ&hl=ru&pg=PA111&img=1&pgis=1&dq=%22%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%22+%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8&sig=ACfU3U1qLZf6ssOMiwPbCVXFa-AUC77Oig&edge=0)

А здеся лохи ишшо влепили запятую перед Семеренко:
(https://books.google.com.ua/books?id=BE48AAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA201&img=1&pgis=1&dq=%22%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%22+%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8&sig=ACfU3U0am0iXcjCP9eMkB1zFvmnqqKuNTQ&edge=0)

И тута — фигня:
(https://books.google.com.ua/books?id=HEgiAQAAIAAJ&hl=ru&pg=PA28&img=1&pgis=1&dq=%22%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%22+%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8&sig=ACfU3U0-iDrXvELnxBKws593ySrzZM7oQA&edge=0)

Цитата: Zavada от мая 22, 2015, 18:07А здеся лохи ишшо влепили запятую перед Семеренко

Цитата: Zavada от мая 22, 2015, 18:07И тута — фигня

Под ранетом могли иметь в виду какой-то другой ренет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82).

Цитата: zwh от мая 15, 2015, 15:07
Или богомолоподобные насекомые, когда самка в ходе спаривания откусывает самцу голову (иначе он просто не кончит).

Это реинкарнацией хорошо можно объяснть. Оплодотворяет и сразу через неё же и реинкарнируется.

Цитата: Валентин Н от июня 13, 2015, 10:15

Цитата: zwh от мая 15, 2015, 15:07
Или богомолоподобные насекомые, когда самка в ходе спаривания откусывает самцу голову (иначе он просто не кончит).

Это реинкарнацией хорошо можно объяснть. Оплодотворяет и сразу через неё же и реинкарнируется.

Один в несколько? А вообще, я больше склонен доверять Анни Безант, что индивидуальная душа есть только у человека и высших животных, у всех же прочих -- душа групповая.

Цитата: zwh от июня 13, 2015, 13:02
Один в несколько?

Ну почему в несколько? Совершенно не обязательно.

Цитата: Валентин Н от июня 13, 2015, 13:03

Цитата: zwh от июня 13, 2015, 13:02
Один в несколько?

Ну почему в несколько? Совершенно не обязательно.

Ну а сколько их там родится? Я ни капельки не энтомолог, но подозреваю, что больше одного.

Цитата: zwh от июня 13, 2015, 13:12
Ну а сколько их там родится? Я ни капельки не энтомолог, но подозреваю, что больше одного.

Без понятия. Подозреваю что дофига, но среди них будет он, или уже она.

Цитата: Nevik Xukxo от мая 15, 2015, 11:55

Зачем паучата съедают своих матерей

Так всё-таки - зачем эти злые, неблагодарные паучата съедают своих добрых, заботливых мам?

аналог грудного вскармливания у людей.

Цитата: RockyRaccoon от июня 15, 2015, 08:55

Цитата: Nevik Xukxo от мая 15, 2015, 11:55

Зачем паучата съедают своих матерей

Так всё-таки - зачем эти злые, неблагодарные паучата съедают своих добрых, заботливых мам?

Это очень древнее явление: когда материнская клетка делится на дочерние, от неё также ничего не остаётся.

Цитата: RockyRaccoon от июня 15, 2015, 08:55

Цитата: Nevik Xukxo от мая 15, 2015, 11:55

Зачем паучата съедают своих матерей

Так всё-таки - зачем эти злые, неблагодарные паучата съедают своих добрых, заботливых мам?

Инстинкт, порожденный эволюционной целесообразностью.

Жалкие, ничтожные лю паучата.

Цитата: RockyRaccoon от июня 15, 2015, 10:02
Жалкие, ничтожные лю паучата.

Матери-Природе наср наплевать на выдумки гомо-сапиенсов.