Слово Voxel произошло от слияния двух слов "Volume" и "Pixel" -> Vo-lume + Pi-xel, что переводится как "Объемный Пиксел (Ь) ", т. е. объемный элемент. Сам Пиксель - это плоский элемент. И в этом вся разница в понятиях этих слов. Но Пиксель по определению ГОСТ 27459-87 "Системы машинной информации. Термины и определения" в п. 29 пишется именно как "ПикселЬ" т. е. с мягким знаком. ГОСТ, как в нем написано: "термины, установленные настоящим стандартом, обязательны для применения в документации и литературе всех видов". т. е. это нормативный, утвержденный в предписанном законом порядке документ. Следовательно, произошедшее путем слияния частей корней от слов Объем и Пиксель слово Воксель так же должно писаться с мягким знаком. В словарях слово Воксель не встречается. Встретился в Русско-английском физическом словаре под редакцией Новикова там на с. 83 написано Воксел. В стране, как обычно в наши веселые времена, пошла путаница кто пишет так, кто эдак. Сейчас словари пишут все кому не попадя. Утверждений Академии наук для этого не требуется.
Профессионалы - лингвисты! Помогите, пожалуйста, как следует писать слово Воксел (Ь)? Только ссылки, просьба, дайте авторитетные. Нам нужно писать официальный документ - нормоконтроллеры могут его завернуть. Нужно с ними разговаривать на языке закона, а не "одна баба сказала". Какие нормы русского языка (со ссылкой на источник) здесь существуют при образовании и произношении слов. Помогите программистам всей страны. Я не лингвист и познания у меня твердо троешные. Но писать приходится официальные документы - все серьезно. :o
А как тут можно помочь? Пока в ГОСТе не будет стандартизировано, ничем помочь невозможно. :donno:
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 08:46
Следовательно, произошедшее путем слияния частей корней от слов Объем и Пиксель слово Воксель так же должно писаться с мягким знаком.
Неследовательно. Как составитель ГОСТа запишет так и будет правильно.
А пока выбери приемлемый вариант и придерживайся его.
пиксе́ль, но во́ксел?
Цитата: DarkMax2 от мая 5, 2015, 10:22
пиксе́ль
где вы такое страшное ударение нашли?
Я всегда говорю пи́ксель и во́ксель. Оба с мягким знаком.
Цитата: Ыняша от мая 5, 2015, 10:19
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 08:46
Следовательно, произошедшее путем слияния частей корней от слов Объем и Пиксель слово Воксель так же должно писаться с мягким знаком.
Неследовательно. Как составитель ГОСТа запишет так и будет правильно.
А пока выбери приемлемый вариант и придерживайся его.
- Если каждый житель будет выдумывать свой вариант мы через год перестанем правильно понимать друг друга.
- Специфика ситуации нужно написать грамотно так, чтобы не завернули официальный и очень серьезный документ. Экспериментировать не когда.
Для разговора с серьезными дядями - нужны серьезные аргументы. Пока у меня аргумент такой есть стандартизованный термин "Пиксель" и... далее мне
нужно правило русского языка типа: "так как родончальное слово пишется и произносится так-то и так-то, то производное от него слово с тем же куском корня, а суффикса там нет (так что-ли?) должно писаться и произноситься так же - Воксель". Есть ли такое правило? Или , вариант второй, например существует правило типа, например: "Слово воксель имеет первую гласную "о" , а пиксель первую гласную "и" и поэтому, по такому-то правилу русского языка они разные слова и тогда, типа, должно теперь писаться "Воксел". Есть ли какие-то из такого рода правил. Это форум знатоков русского языка, или это, типа "вопросы майл.ру" или Википедия, где каждый с образованием 2 класса церковно-приходской школы пишет, что хочет? И все читают и ссылаются как на официальный источник? :wall:
(wiki/ru) Воксел (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB)
Просто смотрим, как пишут другие авторитетные люди (смотрите не статью, а ссылки, источники в ней).
Вот тут уже было торжество абсурда: (wiki/ru) Википедия:К переименованию/9 июля 2010#Пиксел → Пиксель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E/9_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_2010#.D0.9F.D0.B8.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB_.E2.86.92_.D0.9F.D0.B8.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB.D1.8C.2C_.D0.92.D0.BE.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB_.E2.86.92_.D0.92.D0.BE.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB.D1.8C.2C_.D0.A2.D0.B5.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB_.E2.86.92_.D0.A2.D0.B5.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB.D1.8C)
Цитата: DarkMax2 от мая 5, 2015, 16:49
(wiki/ru) Воксел (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB)
Просто смотрим, как пишут другие авторитетные люди.
У "авторитетных людей", у них на лбах печати что-ли, что как они говорят, так и все должны говорить. У нас авторитеты нонче, понятно, какие. 8-) Где их найти, автортетов-то и как их потом прислюнить в доку'мент? :stop: Всегда в основе такого вопроса лежали словари, утвержденные академией наук и, в случае отсутствия в словарях, общие правила русского языка, как поступать в подобных случаях. В указанных словарях этого слова нет. А , вот, правила из утвержденных нормальным образом учебников или книг, а не изданных из под полы "публикашек", - такие правила меня и интересуют. :wall:
Цитата: Bhudh от мая 5, 2015, 16:54
Вот тут уже было торжество абсурда: (wiki/ru) Википедия:К переименованию/9 июля 2010#Пиксел → Пиксель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E/9_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_2010#.D0.9F.D0.B8.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB_.E2.86.92_.D0.9F.D0.B8.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB.D1.8C.2C_.D0.92.D0.BE.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB_.E2.86.92_.D0.92.D0.BE.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB.D1.8C.2C_.D0.A2.D0.B5.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB_.E2.86.92_.D0.A2.D0.B5.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB.D1.8C)
Википедия пишется всеми кому ни лень - это источник "надежной" информации по типу: "одна баба сказала". Никто всерьез такой "источник" как источник информации не воспринимает. Что касается ГОСТ, в котором написано "Пиксель", то это законодательный документ, принятый в установленном законом порядке. За нарушение этого документа Заказчик имеет право не заплатить деньги как за не выполненную работу. В суде это подтвердят. Поэтому, плох ГОСТ или неплох, нравится или не нравится - это вопрос к разработчикам ГОСТа. Они отвечают за его качество. И отвечает законодатель, что установил такие нормы. Наше дело "телячье" - выполнять закон. Так что по поводу узаконенных правил? Есть ли что сказать по существу и опираясь на утвержденные нормы? :uzhos:
Цитата: DarkMax2 от мая 5, 2015, 16:49Просто смотрим, как пишут другие авторитетные люди (смотрите не статью, а ссылки, источники в ней).
Как правильно написал NeD80 в обсуждении по переименованию:
Цитата: Все приведённые сайты - GameDev.ru, 3DNews и многие другие, - являются безусловными АИ в области ИТ-технологий, но не в области транслитерации и лингвистики. Поэтому они не могут служить АИ по правописанию терминологии.
И авторитетные люди предпочитают не парить себе и людям мозги и пишут voxel.
Цитата: Bhudh от мая 5, 2015, 17:03
Цитата: DarkMax2 от мая 5, 2015, 16:49Просто смотрим, как пишут другие авторитетные люди (смотрите не статью, а ссылки, источники в ней).
Как правильно написал NeD80 в обсуждении по переименованию:Цитата: Все приведённые сайты - GameDev.ru, 3DNews и многие другие, - являются безусловными АИ в области ИТ-технологий, но не в области транслитерации и лингвистики. Поэтому они не могут служить АИ по правописанию терминологии.
И авторитетные люди предпочитают не парить себе и людям мозги и пишут voxel.
А также пишут всюду "printer", "monitor", "compiter" и "revolution" :no:. Пиксель-то в ГОСТе написан по русски. :3tfu:
Цитата: Bhudh от мая 5, 2015, 17:03
И авторитетные люди предпочитают не парить себе и людям мозги и пишут voxel.
Это же паллиатив. Читать этот voxel всё равно как-то приходится, и читать, естественно, по-русски (95% населения страны английским владеет чисто на бумаге, да и те, кто владеет, не будут для каждого заимствованного слова переключать туда-обратно артикуляцию речи).
Цитата: Awwal12 от мая 5, 2015, 17:13
Цитата: Bhudh от мая 5, 2015, 17:03
И авторитетные люди предпочитают не парить себе и людям мозги и пишут voxel.
Это же паллиатив. Читать этот voxel всё равно как-то приходится, и читать, естественно, по-русски (95% населения страны английским владеет чисто на бумаге, да и те, кто владеет, не будут для каждого заимствованного слова переключать туда-обратно артикуляцию речи).
В ОБЩЕМ ИТОГ ОБСУЖДЕНИЯ:
Слово "Воксель" образовано слиянием двух слов, от которых были, соответственно, заимствованы: от первого слова - его начальные буквы корня - "
Во" (
Vo -
xel) от второго слова, его последние буквы корня "
ксель" (
Pi - -
xel).
Соответственно, если второе слово пишется через мягкий знак и мы говорим всюду ПикселЬное, ПикселИ, ПикселЯми (не пикселАми), Пикселем (не пикселЭм), то и производное от него слово с тем же концом этого слова должно писаться: Воксель, ВокселЬная, Вокселем (не вокселЭм), ВокселИ (не вокселЫ), вокселЯми (не вокселАми).
Для сравнения, другие аналогичные примеры: control (англичане говорят - "контроул" - без мягкого знака), panel (агличане говорят - панэл), console - (англичане говорят кэнсэл). Но мы, русские, говорим "контролЬ", "панелЬ", "консолЬ"
Англичане говорят: pixel - пиксэл, говорят voxel -воксэл. Если кто-то из нашего брата хочет показать, что он знает английский и по-русски говорит аки по-англицки один-в-один, или - наоборот, по-англицки аки по русски (такой нижегородский акцент английского произношения) типа, "пискел" и "воксел" - флаг им в руки. По мне, получается, правильнее, говорить все же консоль, контроль, панель, пиксель и воксель.
Жалко-то, вот, что, что приходится этим делом заниматься неграмотному в русском языке программисту, а не лингвисту. Вообще-то, у нас есть свой круг забот, и своих проблем хватает, чтобы грести чужие и грести непрофессионально. А наши лингвисты - совсем скукожились? Академия наук самоустранилась от контроля за русским языком, или не поспевает за жизнью? А она вообще еще есть? Может ее уже и нету? Блин, столкнулся с этим делом и потянуло на философию: "Кто контролирует словари - тот контролирует государство, его существование, существование нации как таковой". Или мы уже не русские, а руссгличане? :wall: I Эm crazy! Эксcuse mЫ плеаzе.
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 19:13
Соответственно, если второе слово пишется через мягкий знак и мы говорим всюду ПикселЬное, ПикселИ, ПикселЯми (не пикселАми), Пикселем (не пикселЭм),
Кто "мы"? Я вот всегда говорил "пиксел", "пикселы", "пикселами", "пикселом".
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 19:13Но мы, русские, говорим "контролЬ", "панелЬ", "консолЬ"
Ctrl однако произносим как "контрол".
Еще в годе 2001-ом в журнале Мой Компьютер я видел кажется "воксель".
Разве есть такое слово Пьксель?
Цитата: Karakurt от мая 5, 2015, 19:57
Разве есть такое слово Пьксель?
Очетяпка.
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 16:45
- Если каждый житель будет выдумывать свой вариант мы через год перестанем правильно понимать друг друга.
Ну вот сейчас понимаем же.
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 16:45
- Специфика ситуации нужно написать грамотно так, чтобы не завернули официальный и очень серьезный документ. Экспериментировать не когда.
Пишите — минимальный элемент объёмного изображения, содержащий значение... и т.д.
Если слишком много будет этой фразы на квадратный дюйм бумаги — после первого употребления в скобочках помечайте (далее воксель).
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 16:45
мне нужно правило русского языка типа: "так как родончальное слово пишется и произносится так-то и так-то, то производное от него слово с тем же куском корня, а суффикса там нет (так что-ли?) должно писаться и произноситься так же - Воксель". Есть ли такое правило?
Нету такого правила. Слово пишется так, как его записали. Даже если это ошибочное прочтение/написание. Если закреплённой нормы нет —
слово не пишут пишут как могут.
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 16:45
Или , вариант второй, например существует правило типа, например: "Слово воксель имеет первую гласную "о" , а пиксель первую гласную "и" и поэтому, по такому-то правилу русского языка они разные слова и тогда, типа, должно теперь писаться "Воксел".
Это не русское слово и русским правилам оно не следует :3
Цитата: Ыняша от мая 5, 2015, 21:21
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 16:45
Или , вариант второй, например существует правило типа, например: "Слово воксель имеет первую гласную "о" , а пиксель первую гласную "и" и поэтому, по такому-то правилу русского языка они разные слова и тогда, типа, должно теперь писаться "Воксел".
Это не русское слово и русским правилам оно не следует :3
Полегче. :stop: :3tfu: Это самое что ни на есть русское слово. И всем правилам русского языка оно подчиняется. :negozhe:
Цитата: Upliner от мая 5, 2015, 19:43
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 19:13
Соответственно, если второе слово пишется через мягкий знак и мы говорим всюду ПикселЬное, ПикселИ, ПикселЯми (не пикселАми), Пикселем (не пикселЭм),
Кто "мы"? Я вот всегда говорил "пиксел", "пикселы", "пикселами", "пикселом".
Но ГОСТ 27459-87 все же "говорит" ПикселЬ. Кто из Вас, из нас прав? Попробуйте написать в официальном отчете "Пиксел" и сдать такой отчет в нормальную организацию-Заказчик, где еще ведется проверка на соответствие отчетов стандартам - остались пока такие, местами.
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 19:13Но мы, русские, говорим "контролЬ", "панелЬ", "консолЬ"
Ctrl однако произносим как "контрол".
И говорим: «Нум лок» и «Капс лок» и «пейдж даун», а не «вкл кальк», «Фикс верх рег» (или как там было на советских пишущих машинках?) «Лист вниз». Увы, похоже, нет русских аналогов, как и нет больше русской клавиатуры — а была клавиатура в СССР своя, была не плохая. По крайней мере, гордостью, а не дискриминацией не ангосаксовких народов, т.е. нас, у нашей клавиатуры слева внизу с краю была клавиша «РУС», а справа такая же «ЛАТ», и каждый пользователь не матькался от того что двойное нажатие клавиш не успевает сработать и переключить раскладки. И если и забыл в какой клавиатуре работал, то тупо нажимал или справа, или слева нужную клавишу (ОДИН РАЗ) и печатал, не задумываясь, что был-то один язык, а теперь включился, как раз, не нужный.
По-моему, теперь это наша беда. И наше мигрирование, не самое правильное, от русских к руссгличанам. :-\
Цитата: maristo от мая 5, 2015, 19:49
Еще в годе 2001-ом в журнале Мой Компьютер я видел кажется "воксель".
Это не авторитет. Я мог бы назвать, но не хочется за спиной "кидать камень в огород" человека - автора, так вот, мог бы назвать словарь типа "Англо-русский и русско английский словарь
компьютерной лексики" из числа последних, не утвержденных ни то что академией наук, но, по-моему, вообще кем-то проверенный. Так, там на одной странице "Пиксел" а на другой "ПикселЬ". Вот, так, пишутся теперь словари! Учись, народонаселение грамотности по ГРАМОТНЫМ книжкам! :o
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 21:41
Это не авторитет.
Слушьте, что вам нужно? В ГОСТе слова нет. Более сказать нечего.
Пcс, я по секрету скажу, что раскладку до сих пор можно перекючать одной кнопкой и назначить разные кнопки для разных языков тоже.
А русская клавиатура не нужна. Есть международный стандарт и слава IBM'у.
Цитата: Ыняша от мая 5, 2015, 21:21
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 16:45
- Если каждый житель будет выдумывать свой вариант мы через год перестанем правильно понимать друг друга.
Ну вот сейчас понимаем же.
Няшенька! Я женщин понимаю и без слов вообще. Чисто по глазам. :)
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 16:45
- Специфика ситуации нужно написать грамотно так, чтобы не завернули официальный и очень серьезный документ. Экспериментировать не когда.
Пишите — минимальный элемент объёмного изображения, содержащий значение... и т.д.
Если слишком много будет этой фразы на квадратный дюйм бумаги — после первого употребления в скобочках помечайте (далее воксель).
Есть же термин, чего "крутить-то". Эдак, и слово "любов" можно в письмах к женщинам заменить: "цветы, танцы, постель". Но женщины предпочитают первый вариант. :-[
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 16:45
мне нужно правило русского языка типа: "так как родончальное слово пишется и произносится так-то и так-то, то производное от него слово с тем же куском корня, а суффикса там нет (так что-ли?) должно писаться и произноситься так же - Воксель". Есть ли такое правило?
Нету такого правила. Слово пишется так, как его записали. Даже если это ошибочное прочтение/написание. Если закреплённой нормы нет — слово не пишут пишут как могут.
Так какое есть? Не уж-то анархия - мать порядка? Я, вот, нИграмотный чИловек, тоже пЕшу как мАгу, так это нАрмально? Нормы, может, для этого конкретного слова нет, но общие какие-то правила для подобных случаев должны быть. Не пишут же правила под каждое слово. :=
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 16:45
Или , вариант второй, например существует правило типа, например: "Слово воксель имеет первую гласную "о" , а пиксель первую гласную "и" и поэтому, по такому-то правилу русского языка они разные слова и тогда, типа, должно теперь писаться "Воксел".
Это не русское слово и русским правилам оно не следует :3
А принтер - следует? Революция? Эволюция? Барабан? Колчан? У нас, вообще, каков процент изначально русских слов? :'(
Цитата: Ыняша от мая 5, 2015, 21:49
Пcс, я по секрету скажу, что раскладку до сих пор можно перекючать одной кнопкой и назначить разные кнопки для разных языков тоже.
А русская клавиатура не нужна. Есть международный стандарт и слава IBM'у.
- Можно переключать, подвесив в оперативной памяти компьютера "левую" программку, которая наряду с переключением клавиатуры одной клавишей отсылает Ваш пароль на зашифрованный IP. Или можете переназначить нужную для определенных целей клавишу по другому назначению. На здоровье! Но я лично пользуюсь всеми.
- IBM конечно слава! "Международный" стандарт считает что все должны стать англосаксами. Других наций нет. Поэтому в "международных" клавиатурах пусть будет клавиша "Windows", но упаси господи, чтобы всякие там немцы, франзузы, венгры, русские, болгары и прочие не англосаксы одной или не, дай бог, двумя, специально выделенными клавишами удобно переключались на свой барбитажный язык. Пусть помаются <Ctrl><Shift>, или <Alt><Shift>, или <Shift><Shift>, или еще комбинациями, пусть помаются мышкой в правом углу потыкаются, пусть еще помаются, демонов в оперативу загрузят, а там, глядишь, да, и перейдут на английский язык. Казахи, кажется, перешли. Потому, что в национальной клавиатуре, русской, к примеру, были отдельные клавиши для переключения раскладок и это было удобно.
Короче, слава СССР, слава России и русским! I'm crazy!!! :UU:
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 19:13control (англичане говорят - "контроул" - без мягкого знака), panel (агличане говорят - панэл), console - (англичане говорят кэнсэл). Но мы, русские, говорим "контролЬ", "панелЬ", "консолЬ"
Так, на минуточку, слова
контроль и
панель заимствованы вовсе не из английского. Так как в то время такого засилья английского ещё не было.
Цитата: контро́ль м. Через нем. Kontrolle (XVIII в.; см. Шульц--Баслер 1, 388) или непосредственно из франц. contrôle от *contrerôle — к rôlе "список".
пане́ль ж. Из нж.-нем. Раnееl или нидерл. раnееl "панель, обшивка", ср.-нж.-нем. раnеlе, раnnеlе "деревянная обшивка стен комнаты" (Ш.--Л. 3, 297), которые возводятся к ром. *pannellus "сукно" или pānis "футеровка, набивка"
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 22:12
Так какое есть?
Какое в стандарте найдёте — такое и есть, мне искать за вас лень :3
Если никакого не найдёте — значит нету никакого. Пишите описательно, вводите свои термины, оставляйте на английском — лишь бы персистентно и последовательно употреблялось.
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 22:12
Не пишут же правила под каждое слово.
Пишут. Каждое слово включается в словарь, каждому термину даётся определение и вот как там записали, так оно и правильно. Это если мы о серьёзных дядях.
В прочих случаях — всё суета и не имеет значения, это задача словарей и правил подстраиваться под текущую версию русского языка.
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 22:22
Или можете переназначить нужную для определенных целей клавишу по другому назначению. На здоровье! Но я лично пользуюсь всеми.
На caps повешать, например. Переключение языка происходит гораздо чаще нужды писать капсом. А когда нужен будет капс — shift-caps.
К тому же капс в home-ряду и поэтому его удобно наживать.
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 22:22
Поэтому в "международных" клавиатурах пусть будет клавиша "Windows", но упаси господи, чтобы всякие там ... переключались на свой барбитажный язык.
Ну вот на win клавиши и повесьте переключение, если вам они не нравятся. Или на доп. кнопки какие-нибудь, их часто делают.
Лишь бы не плодили сотню несовместимых ни с чем клавиатур.
А-а. Фывапролдж-ряд. ;D
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 21:34
Цитата: Upliner от мая 5, 2015, 19:43
Кто "мы"? Я вот всегда говорил "пиксел", "пикселы", "пикселами", "пикселом".
Но ГОСТ 27459-87 все же "говорит" ПикселЬ. Кто из Вас, из нас прав? Попробуйте написать в официальном отчете "Пиксел" и сдать такой отчет в нормальную организацию-Заказчик, где еще ведется проверка на соответствие отчетов стандартам - остались пока такие, местами.
Ну да, официальный язык и разговорный местами отличаются. Однако, как вам уже выше сказали, официальной нормы для Вокселов/Вокселей нет. И правила "новые заимствованные слова должны писаться аналогично старым" тоже нет. Поэтому у нас есть Нью-Йорк и Новый Орлеан, поляки тут немного более последовательны -- у них Новый Йорк и Новый Орлеан.
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 21:34
Цитата: GlebRam от мая 5, 2015, 19:13Но мы, русские, говорим "контролЬ", "панелЬ", "консолЬ"
Цитата: Upliner от мая 5, 2015, 19:43Ctrl однако произносим как "контрол".
И говорим: "Нум лок" и "Капс лок" и "пейдж даун", а не "вкл кальк", "Фикс верх рег" (или как там было на советских пишущих машинках?) "Лист вниз". Увы, похоже, нет русских аналогов, как и нет больше русской клавиатуры - а была клавиатура в СССР своя, была не плохая.
Помню, у нас тоже были, даже несколько штук разных. Основным был Партнёр (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/ca/Partner_0101.jpg). Как видите, есть только ЛАТ, а РУС нет, лампочка горит -- латиница, не горит -- кириллица. Ещё на одной из них были кнопки "ПОМ", "ИСП", "УСТ", я их в шутку называл "помешать", "испортить" и "устроить". Мы после Партнёра довольно долго Enter называли "ВК" (вэка). А Ctrl называли "стрель".
Цитата: Bhudh от мая 5, 2015, 23:29
А-а. Фывапролдж-ряд. ;D
Фывапролджэ. :negozhe:
Цитата: Upliner от мая 6, 2015, 00:39
Мы после Партнёра довольно долго Enter называли "ВК" (вэка).
:what:
Возврат Каретки?
Ага, он самый. "Набери dir и нажми вэка́" -- типичная для нас фраза в те времена.
Цитата: Upliner от мая 6, 2015, 01:05
Ага, он самый. "Набери dir и нажми вэка́" -- типичная для нас фраза в те времена.
Странная клавиатура. На пишущих машинках просто стрелка. :what:
Цитата: Wolliger Mensch от мая 6, 2015, 09:40
Цитата: Upliner от мая 6, 2015, 01:05
Ага, он самый. "Набери dir и нажми вэка́" -- типичная для нас фраза в те времена.
Странная клавиатура. На пишущих машинках просто стрелка. :what:
Именно, именно! На наших первых IBM-совместимых клавиатурах никаких надписей на клавишах Enter не было, была только стрелка. А на Партнёре клавиша называлась "ВК". Поэтому мы естественным образом назвали клавишу буржуйских компьютеров так же, как назывался советский её аналог. Да, наверное клавиатура Партнёра странная, но это уже вопрос к любителям советских клавиатур и компьютеров.
ВК это одновременно и Ввод Команды :3
Поэтому иногда писали ВВОД, что тащемта = enter.
И Возврат Каретки — стрелочка.
Бывали разные варианты, иногда оба сразу.
Цитата: Upliner от мая 6, 2015, 00:39
Мы... довольно долго Enter называли "ВК" (вэка).
:yes: :yes:
Цитата: Ыняша от мая 6, 2015, 11:06
Поэтому иногда писали ВВОД, что тащемта = enter.
Enter значит «вход», «начинание», а не «ввод».
Цитата: Тайльнемер от мая 6, 2015, 11:15
Цитата: Upliner от мая 6, 2015, 00:39
Мы... довольно долго Enter называли "ВК" (вэка).
:yes: :yes:
Не знаю, я с первого своего БК называл эту клавишу «ввод». Прочитал в своё время вагон компьютерной литературы, когда учился пользоваться, иного названия не встречал.
Цитата: Wolliger Mensch от мая 6, 2015, 12:48Не знаю, я с первого своего БК
Бортового компьютера? :???
Цитата: Wolliger Mensch от мая 5, 2015, 10:09
А как тут можно помочь? Пока в ГОСТе не будет стандартизировано, ничем помочь невозможно. :donno:
А я бы советовал писать по-своему способствуя стандартизации предпочитаемого варянта.
Цитата: Wolliger Mensch от мая 6, 2015, 12:47
Enter значит «вход», «начинание», а не «ввод».
Хорошо что этого не знали и не писали
войти команду :)
Enter синоним input'а в отношении компьютеров:
Webster
Цитировать
input
1 : to enter (as data) into a computer or data processing system
enter
4 : to put in : insert <enter the new data into the computer>
Оксфорд
Цитировать
input
Put (data) into a computer
enter
Write or key (information) in a book, computer, etc.
Цитата: Ыняша от мая 6, 2015, 16:08
Цитата: Wolliger Mensch от мая 6, 2015, 12:47
Enter значит «вход», «начинание», а не «ввод».
Хорошо что этого не знали и не писали войти команду :)
Enter синоним input'а в отношении компьютеров:
Webster
Цитировать
input
1 : to enter (as data) into a computer or data processing system
enter
4 : to put in : insert <enter the new data into the computer>
Оксфорд
Цитировать
input
Put (data) into a computer
enter
Write or key (information) in a book, computer, etc.
Дубль два: И?
Я указал, что употребление русского глагола
ввести касательно компьютерных команд не имеет отношения к английскому enter: в английском своя метафора, в русском — своя.
Цитата: Wolliger Mensch от мая 6, 2015, 17:18
Дубль два: И?
Я указал, что употребление русского глагола ввести касательно компьютерных команд не имеет отношения к английскому enter: в английском своя метафора, в русском — своя.
Я просто хотел показать, что маркировка кнопочки аналогична.
Символом перевода каретки и/или соотвествующей метафорой для ввода-enter'а :3
А слова хотя и не имеют отношения, но используются одинаково — можно ставить знак равенства.
Кстати, впервые вижу такое:
ЦитироватьScanLine[] - обеспечивает индексированный доступ к строкам пикселов растрового изображения. Метод используется только с форматами растрового изображения DIB.
http://wladm.narod.ru/Borland/graphicksborlandbmp.html
Цитата: DarkMax2 от июня 16, 2016, 13:53
Кстати, впервые вижу такое:
ЦитироватьScanLine[] - обеспечивает индексированный доступ к строкам пикселов растрового изображения. Метод используется только с форматами растрового изображения DIB.
http://wladm.narod.ru/Borland/graphicksborlandbmp.html
[п'икс'әл'], [п'икс'әл] употребляются параллельно.
Цитата: DarkMax2 от июня 16, 2016, 13:53
обеспечивает индексированный доступ к строкам пикселов растрового изображения.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 14:00
[п'икс'әл'], [п'икс'әл] употребляются параллельно.
А в Гугл-книгах вариант "пиксел
ов" преобладает.
http://tinyurl.com/jvcyyel
http://tinyurl.com/ztlf2ex
По-украински шатание -лей/-лів не бьёт по ушам, а вот по-русски - ужас!
Цитата: DarkMax2 от июня 16, 2016, 13:53
Кстати, впервые вижу такое:
ЦитироватьScanLine[] - обеспечивает индексированный доступ к строкам пикселов растрового изображения. Метод используется только с форматами растрового изображения DIB.
http://wladm.narod.ru/Borland/graphicksborlandbmp.html
Да, мы изначально так и говорили, первое время "пиксель", "пикселей" в некоторых книжках воспринималось как причуда, потом более-менее привыкли.
Цитата: DarkMax2 от июня 16, 2016, 14:38
По-украински шатание -лей/-лів не бьёт по ушам, а вот по-русски - ужас!
А уж "гривнів" чего стоит! >(
відмінок однина множина
називний пі́ксель пі́кселі
родовий пі́кселя пі́кселів
давальний пі́кселю, пі́кселеві пі́кселям
знахідний пі́ксель пі́кселі
орудний пі́кселем пі́кселями
місцевий на/у пі́кселі, пі́кселю на/у пі́кселях
кличний пі́кселю* пі́кселі*
http://lcorp.ulif.org.ua/dictua/
Цитата: Upliner от июня 16, 2016, 14:44
А уж "гривнів" чего стоит!
Цитата: Анатолій Горілий от
Філолог за фахом говорить учням "гривнів", хоч кожного дня тримає в руках українські купюри, так само говорять деякі з моїх колег-економістів, а вчителька української школи з Полтави, що привезла школяриків до Києва на "президентську ялинку", запитувала при мені в учнів: "Кілько врем'я?"