Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Славянские языки => Тема начата: andrewsiak от июня 13, 2007, 17:54

Название: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: andrewsiak от июня 13, 2007, 17:54
Давно пытаюсь найти информацию о том, какие лексемы в древнерусском были чисто восточнославянскими, а какие - были заимствованы из церковнославянского. Может кто-нибудь списочек огласит?

ПС. Меня интересуют не фонетические варианты (напр. древо - дерево, слама -солома, разумѣти - розумѣти, аще - аче, нощь - ночь, вижду - вижю, єдинъ - одинъ), а именно лексические отличия (зело - вельми, рабыни - роба, глаголати - говорити).

И хочется иметь такой списочек как можно более исчерпывающий... :)
Название: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 13, 2007, 18:08
Для мертвых языков эта задача очень трудновыполнима. Можно лишь предполагать, что какое-то слово было у потреблении в одном говоре, а его синоним — в другом. Судить уверенно нельзя. — Что мы знаем о разговорных языках того времени?
Название: Re: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: омич от июня 13, 2007, 18:10
Реально разница в значенияхбыла даже в случаях типа "врЬмЯ - веремя"...
Название: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: Cocpucm от июня 13, 2007, 22:17
вообще-то оппозиция "рабыни"–"роба" больше фонетическая (ну и плюс суффикс), чем лексическая ;)
Интересующая Вас тема неплохо описана в книге Б.А. Успенскаго "История русского литературного языка (ХI–ХVII вв.)". Приобретите, если можете. Вот несколько примеров из нее (слева — русские, справа — ц-с, в кавычках — примрное современное значение в русском)
правда, уставная грамота, судебникъ, уложенiе — законъ, законоположенiе, заповђдь
человђкъ — лице
холопъ — рабъ
обида, воровство, кривда — проказа ("преступление")
головщина — убiиство
домъ, животъ — имђнiе, стяжанiе притяжанiе ("имущество")
задница, статокъ, останокъ — наслђдiе, причастiе ("наследство")
рђзъ, ростъ — лихва ("ростовщический процент")
видокъ — свђдђтель ("свидетель")
духовная грамота, рукописанiе — завђтъ, завђщанiе, съвђтъ, съвђщанiе ("завещание")
Название: Ynt: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: Dana от июня 14, 2007, 00:20
Цитата: "Cocpucm" от
головщина — убiиство
"уголовный" не от туда же происходит?
можно подробнее узнать о этимологии и семантике этого слова?

Цитата: "Cocpucm" от
задница, статокъ, останокъ — наслђдiе, причастiе ("наследство")
:D
Название: Ynt: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: Cocpucm от июня 14, 2007, 00:33
Цитата: Dana от июня 14, 2007, 00:20
Цитата: "Cocpucm" от
головщина — убiиство
"уголовный" не от туда же происходит?
Не поручусь, но кажется, да
Цитировать
задница, статокъ, останокъ — наслђдiе, причастiе ("наследство")
:D
Чего смеетесь, над собой смеетесь  :P
Старое русское слово, первая фиксация (именно в этом значении) — новгородская берестяная грамота №607/562, посл. четв. XI в., см. http://gramoty.ru/index.php?act=full&id=620
Название: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: andrewsiak от июня 14, 2007, 10:10
Цитата: Cocpucm от июня 13, 2007, 22:17
вообще-то оппозиция "рабыни"–"роба" больше фонетическая (ну и плюс суффикс), чем лексическая ;)
Интересующая Вас тема неплохо описана в книге Б.А. Успенскаго "История русского литературного языка (ХI–ХVII вв.)". Приобретите, если можете. Вот несколько примеров из нее (слева — русские, справа — ц-с, в кавычках — примрное современное значение в русском)
правда, уставная грамота, судебникъ, уложенiе — законъ, законоположенiе, заповђдь
человђкъ — лице
холопъ — рабъ
обида, воровство, кривда — проказа ("преступление")
головщина — убiиство
домъ, животъ — имђнiе, стяжанiе притяжанiе ("имущество")
задница, статокъ, останокъ — наслђдiе, причастiе ("наследство")
рђзъ, ростъ — лихва ("ростовщический процент")
видокъ — свђдђтель ("свидетель")
духовная грамота, рукописанiе — завђтъ, завђщанiе, съвђтъ, съвђщанiе ("завещание")

спасибо! к слову "видокъ" можно еще добавиь древнерусский синоним "послухъ".

А вы могли бы сосканировать такой списочек из Успенского? ;)
Название: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: Cocpucm от июня 14, 2007, 10:57
Цитата: andrewsiak от июня 14, 2007, 10:10
А вы могли бы сосканировать такой списочек из Успенского? ;)
Невозможно. То, что было на одной странице, я привел. Еще примеры у него периодически проскальзывают в разных местах, но выискивать их по всей книге — увольте.
Название: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: jvarg от июня 14, 2007, 11:24
Цитата: Cocpucm от июня 13, 2007, 22:17
головщина — убiиство
Мне где-то в худ.литературе это слово попадалось не в значении "убийство", а значении "штраф, вира за убийство".
Название: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: andrewsiak от июня 14, 2007, 12:11
Цитата: Cocpucm от июня 14, 2007, 10:57
Цитата: andrewsiak от июня 14, 2007, 10:10
А вы могли бы сосканировать такой списочек из Успенского? ;)
Невозможно. То, что было на одной странице, я привел. Еще примеры у него периодически проскальзывают в разных местах, но выискивать их по всей книге — увольте.
увольняю.
Название: Ynt: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 14, 2007, 20:09
Цитата: Dana от июня 14, 2007, 00:20
"уголовный" не от туда же происходит?
Уголовный значит «карающийся [лишением] головы». Прилагательное от у- «от, прочь» + голова. Ср. лат. capitālis «смертельный».
Название: Re: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: andrewsiak от июня 14, 2007, 21:32
поворочяимъся рЂчи заголовьнЂи. можєтє иная словєса навєсти?
Название: старославянизмы vs исконно русские слова
Отправлено: fes от сентября 27, 2010, 19:54
пример исконно русского слова