Лингвофорум

(wiki/ru) Терминатор:_Генезис (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80:_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81)

ЦитироватьДетали сюжетаЭто альтернативный сюжет, альтернативная временная линия, не отрицающая события предыдущих картин.
[/size]По слухам, таймлайн фильма затронет несколько временных отрезков: 1973, 1984, 1994, 2017, 2029. Шварценеггер сохранит роль Терминатора, миссия которого защищать Сару Коннор, пока она растет.[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80:_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81#cite_note-11) Таким образом, в этом фильме Сара вырастет на попечении перепрограмированного Т-800, что в художественном плане может показать зрителю эмоциональное развитие киборга и привязанность девушки к нему. В ранний период написания сценария сообщалось, что Арнольд выступит в роли человека, друга семьи Конноров в прошлом, по образу и подобию которого будет создан Терминатор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82)) T-800 (https://ru.wikipedia.org/wiki/T-800).[/size][/font][/size]Благодаря «утечкам» информации стало известно, что создатели вернут зрителей к некоторым событиям первых фильмов, которые пойдут немного по-другому. В частности, упоминается эпизод прибытия Т-800 в 1984, нападение на панков, поиск и ликвидация тезок Сары Коннор, а также посещение Т-1000 дома приемных родителей Джона Коннора. Все эти сцены по-новому обыграют на экране для развития сюжета. Будут и новые сцены — например, разговор Сары Коннор с её родителями[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80:_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81#cite_note-12)[/font][/size].

Цитата: Валентин Н от апреля 16, 2015, 22:07

Цитировать[/url][/color][color=rgb(37, 37, 37)][/font][/color][color=rgb(37, 37, 37)][font=sans-serif][/size][size=14px].[/size][/font][/color][/quote]

— сказал Т800.

;D

Арни снимется?
А английский он так и не выучил.

А это теперь так копируется, с тех пор как кнопка вкл/откл форматирование не работает.

Мне понравилась сама идея альтернативной временнОй линии, задумка как раз такая, как я люблю. Но реализация вышла посредственной, на мой взгляд, и в итоге идея новой трилогии была похоронена, и мы вряд ли узнаем, что там задумывалось, как и ответы на некоторые вопросы, заданные в "Генезисе".

Ну а "Темные судьбы" на фоне всех обещаний "сделать такое продолжение, которого и ждали поклонники" получился полным провалом, как по мне, и из всех полнометражных продолжений хуже, с моей точки зрения, только "Терминатор 3". "ТС" посредственны, наполнены непонятными и кривыми сюжетными моментами, неатмосферны, неживые, и несколько интересных идей и шуток тонут в общем посредственном уровне, который еще и дополняется очередными массовыми самоповторами.

Лучшим продолжением пока что остается, как мне кажется, сериал "Хроники Сары Коннор", который, к сожалению, малоизвестен и который пришлось срочно обрывать посреди второго сезона, жутко смазав концовку, из-за низких рейтингов. К нему тоже немало претензий, но это лучший вариант продолжения, что я встречал на экране. А в литературном варианте - Юрий Ильченко, "Терминатор 3". Там, кстати, задолго до "Генезиса" были использованы в чем-то схожие идеи. И получилось достаточно оригинально и интересно, хоть стиль написания мне не очень по душе.

=====

Кстати, я сталкивался с разными мнениями по поводу первой части, однако откровенный негатив сегодня встретил впервые. Один человек написал, что это был лишь "пробник второй части", и он считает первый "Терминатор" позором всей франшизы. Очень удивился. У меня мнение, конечно, совершенно другое.

=====

Помню, что после выхода "Генезиса" встречал отзыв девушки, которой фильм понравился, при этом предыдущие части она не смотрел и ничего о них не знала. Я, честно говоря, плохо себе представляю, как можно нормально понять сюжет "Генезиса", не зная сюжета первых двух частей...

From_Odessa
Какой-то из сериалов я смотрел давно. Там был терминатор в женском обличье, перепрограммированный работать на людей. Это оно?

А из всех фильмов, которые снимались после Т2, мне понравился "Да придёт спаситель". Я его воспринял как некий фанфик-спинофф, внезапно оказавшийся весьма качественным в съемках.

Цитата: wandrien от апреля 13, 2022, 05:27
From_Odessa
Какой-то из сериалов я смотрел давно. Там был терминатор в женском обличье, перепрограммированный работать на людей. Это оно?

Сериал вроде только один, так что это должен быть он. Там была девушка-терминатор, которую отправили защищать Джона.

Цитата: wandrien от апреля 13, 2022, 05:27
А из всех фильмов, которые снимались после Т2, мне понравился "Да придёт спаситель". Я его воспринял как некий фанфик-спинофф, внезапно оказавшийся весьма качественным в съемках.

Для меня "Да придет спаситель" изначально было чем-то вроде неплохого фантастического фильма, оторванного от всей франшизы, который привлек серьезное внимание только за счет марки. Но затем я начал думать о нем иначе. Он действительно любопытен. Как минимум, потому что отходит от использовавшейся в той или иной степени всеми остальными частями до и после него схемы "в прошлое отправлены защитник и убийца". Авторы четвертой части рискнули перенести события уже во времена войны (я думал в свое время, что уже третья часть там будет). Кроме того, там использована интересная идея киборга, который даже не знал, что он киборг, будучи уверенным, что он - обычный человек, а повстанцы приняли его за терминатора. Ни в одной из других частей ничего такого не было.

Я бы сказал, что задумка у "Да придет спаситель" лучше, чем реализация. Реализация вобрала в себя некоторые посредственные и несуразные моменты, в том числе и в смысле сочетания со всем лором франшизы. Например, тот факт, что вдруг появилось какое-то командование повстанцев, а Джон Коннор - это всего лишь лидер "загонов, которые их никогда не подводили". Ну как-то уж явно не сочетается с одним из центральных моментов всей истории, согласно которому Коннор - человек, сумевший поднять остатки человечества на борьбу с машинами и возглавлявший эту борьбу. Даже, если потом появилось какое-то командование, то, что Джон в него не входит и вообще, по сути, один из множество командиров более низкого уровня, выглядит, по меньшей мере, странно.

Полагаю, из этой истории можно было бы сделать нечто более стоящее. И, наверное, было бы неплохо попробовать снять еще истории уже времен войны с машинами. Правда, надо понимать, что эти фильмы, скорее всего, будут вызывать ощущение несколько иной франшизы, так как они отойдут от каркаса, на котором стояли первые (и пробовали стоять последующие, кроме четвертого) фильмы. Однако это, пожалуй, и нормально для развития, тем более что попытки работать в старой схеме привели все полнометражки после второй части (кроме 4-й, опять же, стоящей особняком) к провалу (хотя в том же "Генезисе" новая интересная идея с параллельными временнЫми линиями, однако ее угробила убогая реализация. Я был бы рад, если бы кто-нибудь вернулся к ней).

Цитата: From_Odessa от апреля 13, 2022, 14:45Ну как-то уж явно не сочетается с одним из центральных моментов всей истории, согласно которому Коннор - человек, сумевший поднять остатки человечества на борьбу с машинами и возглавлявший эту борьбу. Даже, если потом появилось какое-то командование, то, что Джон в него не входит и вообще, по сути, один из множество командиров более низкого уровня, выглядит, по меньшей мере, странно.

Ну тут понятно, что сперва пошли за человеком, наиболее информированным и который сам заявил, что он главный.
А с течением войны в командиры выдвинулись профессиональные военные и Коннора оставили больше как знамя.
В определённой мере он параллель Морфеусу и Нео в одном флаконе: человек, которого мало кто из командования воспринимает всерьёз, но который уверен в собственной правоте.

Цитата: Bhudh от апреля 13, 2022, 15:59
Ну тут понятно, что сперва пошли за человеком, наиболее информированным и который сам заявил, что он главный.
А с течением войны в командиры выдвинулись профессиональные военные и Коннора оставили больше как знамя.

Хм. Интересная мысль. Да, возможно, и так, ты прав.

Отвечал сегодня на такой вопрос:

ЦитироватьНАХРЕНА СКАЙНЕТ ВАЕВАЛ С ЛЮДМИ)

Написал:

ЦитироватьДумаю, воспринимал их как врагов и конкурента в борьбе за ресурсы, придя к выводу, что лучше от них полностью избавиться, дабы ничто не мешало существовать и поддерживать свое существование. Детальнее говорить сложно, так как мы почти ничего не знаем о мышлении Скайнет, что оно собой представляло, что это вообще за сознание.

И задумался, что нам ведь и правда почти ничего не рассказывали о Скайнет, он/она остается большой загадкой. Как он мыслит, что представляет собой эта, как я понимаю, все-таки личность, насколько она схожа с тем, что мы понимаем обычно под личностью.

Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2022, 14:15

ЦитироватьНАХРЕНА СКАЙНЕТ ВАЕВАЛ С ЛЮДМИ)

Скайнету было бы проще переселиться на Луну или на Марс.

А люди пусть на Земле остаются.

Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2022, 14:15задумался, что нам ведь и правда почти ничего не рассказывали о Скайнет, он/она остается большой загадкой

Цитата: Анекдот"Терминатор" рассказывает о том, что будет, если компьютеры начнут войну.
А "Матрица" — что будет, если они победят.

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 14, 2022, 14:27Скайнету было бы проще переселиться на Луну или на Марс.

А Вы «Червя» (http://www.lib.ru/LAZAREWICH/worm2.txt) читали, кстати?

Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2022, 14:15
Отвечал сегодня на такой вопрос:

ЦитироватьНАХРЕНА СКАЙНЕТ ВАЕВАЛ С ЛЮДМИ)

Написал:

ЦитироватьДумаю, воспринимал их как врагов и конкурента в борьбе за ресурсы, придя к выводу, что лучше от них полностью избавиться, дабы ничто не мешало существовать и поддерживать свое существование. Детальнее говорить сложно, так как мы почти ничего не знаем о мышлении Скайнет, что оно собой представляло, что это вообще за сознание.

И задумался, что нам ведь и правда почти ничего не рассказывали о Скайнет, он/она остается большой загадкой. Как он мыслит, что представляет собой эта, как я понимаю, все-таки личность, насколько она схожа с тем, что мы понимаем обычно под личностью.

Вовсе не обязательно, что Скайнет имеет какую-то рациональную причину для войны. Ему даже нет нужды иметь сознание.
Вполне достаточно того, что это автономно действующая система, способная к воспроизводству своих агрессивных частей в виде боевых роботов. А если уж в ней возник алгоритм для уничтожения людей, не важно по какой причине, то она его исполнит.

Точно так же как например природный вирус. У вируса нет никакой причины уничтожать клетки, он просто так работает.

Цитата: From_Odessa от апреля 13, 2022, 14:45
Как минимум, потому что отходит от использовавшейся в той или иной степени всеми остальными частями до и после него схемы "в прошлое отправлены защитник и убийца".

Вот это больше всего напрягает во франшизе.
Первый раз это был просто сюжет, второй раз это было качественное развитие выстрелившего сюжета в новом свете. Все последующие разы это жалкая пародия.

Для меня Terminator Salvation при всей своей фанфиковости выглядит как действительное интересное развитие франшизы по сравнению с остальными вариациями Терминатора, которые как раз намного ближе к самым унылым фанфикам из возможных.

Эту часть, как я понимаю, впоследствии объявили неканоничной и нелорной, но вместо неё наснимали такой каши, что лор окончательно потерялся.

Цитата: wandrien от апреля 14, 2022, 14:32
Точно так же как например природный вирус. У вируса нет никакой причины уничтожать клетки, он просто так работает.

Вирус, который не может атаковать клетки, вымирает. Естественный отбор.

Цитата: Bhudh от апреля 14, 2022, 14:29

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 14, 2022, 14:27Скайнету было бы проще переселиться на Луну или на Марс.

А Вы «Червя» (http://www.lib.ru/LAZAREWICH/worm2.txt) читали, кстати?

Читал когда-то.

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 14, 2022, 14:43

Цитата: wandrien от апреля 14, 2022, 14:32
Точно так же как например природный вирус. У вируса нет никакой причины уничтожать клетки, он просто так работает.

Вирус, который не может атаковать клетки, вымирает. Естественный отбор.

Речь не об этом.

Цитата: Bhudh от апреля 14, 2022, 14:29

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 14, 2022, 14:27Скайнету было бы проще переселиться на Луну или на Марс.

А Вы «Червя» (http://www.lib.ru/LAZAREWICH/worm2.txt) читали, кстати?

Ого, Лазаревича еще помнят.

Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2022, 14:15
И задумался, что нам ведь и правда почти ничего не рассказывали о Скайнет, он/она остается большой загадкой.

Это название идеально подошло к тн спутниковому интернету. Гораздо больше чем Старлинк.

В Старлинке звучит замах больший. До звёзд.

Цитата: wandrien от апреля 14, 2022, 21:20
В Старлинке замах больший. До звёзд.

Чё, реально долетают?

До ближайших звёзд радиопередачи человечества давным-давно долетели.

Цитата: Bhudh от апреля 14, 2022, 21:23
До ближайших звёзд радиопередачи человечества давным-давно долетели.

И дальше что? Обратно наверно тоже ответ приходит? От спутников Старлинка? Да, Будх?

Цитата: Bhudh от апреля 14, 2022, 21:23
До ближайших звёзд радиопередачи человечества давным-давно долетели.

Надеюсь, там посмотрят на всё это безобразие и вышлют карательную экспедицию к Земле. Как в «Роза и червь».

Только у реального человечества шансов на спасение от межзвёздной бомбардировки не будет, в отличие от книжного.

Цитата: wandrien от апреля 14, 2022, 21:36
Надеюсь, там посмотрят на всё это безобразие и вышлют карательную экспедицию к Земле.

А может, у них там ещё хуже.