Собственно, сабж. Как, по-вашему, правильнее и красивше? (Разумеется, имеется в виду слово из области судовождения). Я вот как-то только сравнительно недавно (где-то года 2 назад) заметил, что во всяких документах, учебниках и прочих книжках употребляется слово "узкости" - т.е. официальный термин вроде как оно. В то же время в неофициальной и устной речи часто также встречается "узости" в том же значении (и именно в таком виде оно мне стало известно раньше, чем в книжках). К сожалению, я даже приблизительно не представляю себе, каково реальное соотношение между этими словами в устной/неофициальной речи, и как это зависит, может быть, от социальной или профессиональной принадлежности говорящего и т.п.
Узкость первый раз слышу.
Цитата: Toman от апреля 12, 2015, 21:50
Собственно, сабж. Как, по-вашему, правильнее и красивше? (Разумеется, имеется в виду слово из области судовождения). Я вот как-то только сравнительно недавно (где-то года 2 назад) заметил, что во всяких документах, учебниках и прочих книжках употребляется слово "узкости" - т.е. официальный термин вроде как оно. В то же время в неофициальной и устной речи часто также встречается "узости" в том же значении (и именно в таком виде оно мне стало известно раньше, чем в книжках). К сожалению, я даже приблизительно не представляю себе, каково реальное соотношение между этими словами в устной/неофициальной речи, и как это зависит, может быть, от социальной или профессиональной принадлежности говорящего и т.п.
А словари что об этом говорят?
Цитата: VagneR от апреля 12, 2015, 23:04
А словари что об этом говорят?
Чисто по приколу можно бы и посмотреть, что пишут в словарях, но всерьёз словарям в подобных вещах веры нет, потому что словари пишут филологи. (Наверняка ведь всех журналюг и телерадиоведущих централизованно учат обзывать светофоры семафорами и т.п., основываясь на какой-то толстой книжке, написанной суровыми филологами).
Ни разу не слышал "узкость".
Цитата: Toman от апреля 12, 2015, 21:50
Я вот как-то только сравнительно недавно (где-то года 2 назад) заметил, что во всяких документах, учебниках и прочих книжках употребляется слово "узкости" - т.е. официальный термин вроде как оно.
Это потому что сейчас учебники и всякие там книжки родственники и протеже всяких -сенко пишут. Там и не такое бывает. А потом скажут, что это "специальный морской термин".
Цитата: _Swetlana от апреля 12, 2015, 22:56
Узкость первый раз слышу.
Цитата: Poirot от апреля 12, 2015, 23:33
Ни разу не слышал "узкость".
А вот Нацкорпус аж 25 раз "слышал": узкость (http://search.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&mydocsize=&dpp=&spp=&spd=&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%F3%E7%EA%EE%F1%F2%FC&p=0). И насчет "судовождения" и тому подобного в том числе.
Цитата: Poirot от апреля 12, 2015, 23:33
Ни разу не слышал "узкость".
Никогда не слышал ниже одного из этих слов. Они не разговорные. :yes:
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 13, 2015, 21:06
Никогда не слышал ниже одного из этих слов.
А выше слышали?
Мне кажется, что узость.
Цитата: Марго от апреля 13, 2015, 20:20
А вот Нацкорпус аж 25 раз "слышал": узкость. И насчет "судовождения" и тому подобного в том числе.
А вот корпус это да, хорошее дело. Но удивительно, почему так мало - всего 25, из которых по судовождению подавляющее меньшинство. Выходит, тонковат этот Нацкорпус по полноте охвата...
Однако, вот это вот смотрится особенно хорошо. 1855 год таки - не хрен собачий! Вопрос можно считать практически разрешённым.
ЦитироватьИ. А. Гончаров. Фрегат «Паллада» (1855) [омонимия не снята] Все примеры (2)
Только барон Криднер забежал на минуту. ― Узкость проходим! ― сказал он и исчез. [И. А. Гончаров. Фрегат «Паллада» (1855)] [омонимия не снята] ←...→
Это, как я теперь увидел, буруны бешено плещутся в берег; увидел и узкость: надо проходить под боком отвесного утеса, чтобы избежать гряды видных на поверхности камней, защищающих вход от волн с океана. [И. А. Гончаров. Фрегат «Паллада» (1855)] [омонимия не снята] ←...→
Цитата: Toman от апреля 14, 2015, 16:25
1855 год таки - не хрен собачий!
И адмирал Макаров - не хрен собачий!
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.jpg/228px-%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.jpg)
(https://books.google.com.ua/books?id=BsQxAQAAMAAJ&hl=ru&pg=PA161&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%A3%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%22&sig=ACfU3U2_IZNHabfteq8y46jPnEi9o6F5jA&edge=0)
И адмирал Лазарев - не хрен собачий!
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2.jpg/250px-%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2.jpg)
(https://books.google.com.ua/books?id=sqMRAQAAMAAJ&hl=ru&pg=PA99&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%83%D1%8E+%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%22&sig=ACfU3U0brbuwEWZlrM43GpJaWZLwzkLFUw&edge=0)
Как я понял, это какой-то морской термин.
Цитата: Poirot от апреля 14, 2015, 18:18
Как я понял, это какой-то морской термин.
Узкость - район водной поверхности, доступный для плавания как по ширине, так и по глубинам, но стесняющий свободное маневрирование из-за близости берегов, рифов отмелей и кос. К узкостям можно отнести фарватеры проливов, проходы между островами, отмелями и т. п., а также подходы к некоторым портам расположенным например, в устьях рек.
EdwART. Толковый Военно-морской Словарь, 2010
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sea/15003/Узкость (http://dic.academic.ru/dic.nsf/sea/15003/%D0%A3%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
А существует ли для симметрии "широкость"?
"Какая широкость у русской души"
Цитата: _Swetlana от апреля 17, 2015, 14:53
"Какая широкость у русской души"
(https://books.google.com.ua/books?id=Q7dhAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA379&img=1&pgis=1&dq=%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&sig=ACfU3U2u71hZWDSKzJAenr3NRcUVxauoMQ&edge=0)
Достоевский это слово нередко употреблял.
Цитата: Zavada от апреля 17, 2015, 15:24
Достоевский это слово нередко употреблял.
А ещё он любил писать "убегать пороков". Видать, в его время так говорили.
Прочитала: убегать пророков.
Цитата: Poirot от апреля 17, 2015, 15:28
Цитата: Zavada от апреля 17, 2015, 15:24Достоевский это слово нередко употреблял.
А ещё он любил писать "убегать пороков".
Нашёл только один случай - в "Подростке".
Цитата: Poirot от апреля 17, 2015, 15:28
Видать, в его время так говорили.
Да.
(https://books.google.com.ua/books?id=RqLlAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA439&img=1&pgis=1&dq=%22%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%22&sig=ACfU3U13QoF9O8ohwNrrm7wrmE6fbYrBeg&edge=0)
Цитата: _Swetlana от апреля 17, 2015, 15:45
Прочитала: убегать пророков.
А на каком слоге ударение в глаголе? :-)
Цитата: Zavada от апреля 17, 2015, 15:57
А на каком слоге ударение в глаголе?
На последнем.
Цитата: Poirot от апреля 17, 2015, 15:59
Цитата: Zavada от апреля 17, 2015, 15:57А на каком слоге ударение в глаголе?
На последнем.
Цитата: _Swetlana от апреля 17, 2015, 15:45
Прочитала: убегать пророков.
Меня интересует, с каким ударением прочитала Swetlana. :-)
убе́гать, -аю, -ает, сов.
убега́ть, -аю, -ает, несов.
Орфографический словарь
Цитата: Poirot от апреля 17, 2015, 15:28А ещё он любил писать "убегать пороков". Видать, в его время так говорили.
Генетив в качестве аблатива нередко употреблялся, да. Да и до сих пор в поэзии употребляется.
Цитата: Сергей Калугин. «Ночь над Кармелем»Мальчик, уйдем естества,
Отлучимся неслышно,
Как мать от уснувшего сына.
Цитироватьубе́гать
Даже и не слышала. Только убе́ганный.
Цитата: _Swetlana от апреля 17, 2015, 18:48
Цитироватьубе́гать
Даже и не слышала. Только убе́ганный.
Жаль. А то получилось бы "утомить пророков, гоняясь за ними". :-)