Может ли кто-нибудь дословно перевести молитву креевинов?
Цитировать
Meģģi ise taiwâs!
jadku elka śiwu śenna
tulap meģģi tiwi śivu riikki!
Śiwu meelle se iggau ka kui taiwâs ni kans ma bēli!
Meģģi arma leipe anna meli tennawa.
Ġedde meggi padudd, kui me jattim umili nisi meli jad!
Elas meite kurja sad.
Śewon wodse kurģe miusse erre
Jo siula kalpap śiwu kikki śiwu appi un śiwu üwiwi śewonśe śewonśe.
Amen!
Эммм, так это стандартный "Отче наш" какбе... Вас какие именно словоформы интересуют? Или вам пословный перевод нужен, вроде этого?
meģģi - наш/наша/наше/наши
ise - отец
taiwâs - в небе
и т.д...
Цитата: Iyeska от августа 24, 2015, 20:06
так это стандартный "Отче наш" какбе...
Кто бы сомневался :)
Цитата: Iyeska от августа 24, 2015, 20:06
Или вам пословный перевод нужен, вроде этого?
Можно отослать ТС к работе «О происхожденіи и языкѣ вымершихъ нынѣ курляндских кревиновъ», изслѣдованіе Ф.И. Видемана. СПб, 1872, С 69.
Цитата: Iyeska от августа 24, 2015, 20:06
Эммм, так это стандартный "Отче наш" какбе... Вас какие именно словоформы интересуют? Или вам пословный перевод нужен, вроде этого?
meģģi - наш/наша/наше/наши
ise - отец
taiwâs - в небе
и т.д...
Да, мне бы пословный, если не трудно.
Эндоним не от "кривич"?..
Это экзоним. Православную водь, переселённую Орденом в Курляндию, местные называли кривичами (лтш. krievu), т.е. русскими.
Цитата: Y.R.P. от августа 24, 2015, 23:41
Это экзоним. Православную водь, переселённую Орденом в Курляндию, местные называли кривичами (лтш. krievu), т.е. русскими.
Кривичи — «потомки», «дети» тов. Кривого. У латышей патронимического суффикса в этом названии нет, у них все — просто
кривые.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 08:41
Цитата: Y.R.P. от августа 24, 2015, 23:41
Это экзоним. Православную водь, переселённую Орденом в Курляндию, местные называли кривичами (лтш. krievu), т.е. русскими.
Кривичи — «потомки», «дети» тов. Кривого. У латышей патронимического суффикса в этом названии нет, у них все — просто кривые.
Если слово
креевины родственно лтш.
krievi (?<*krēvi), то, возможно, родственно его диминутивной форме -
krieviņi (ср. лтг.
krīveni).
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 08:41
Цитата: Y.R.P. от августа 24, 2015, 23:41
Это экзоним. Православную водь, переселённую Орденом в Курляндию, местные называли кривичами (лтш. krievu), т.е. русскими.
Кривичи — «потомки», «дети» тов. Кривого. У латышей патронимического суффикса в этом названии нет, у них все — просто кривые.
на днях о том же думал. выходит дреговичи это не болотники а дети Дреги ?
Цитата: granitokeram от августа 25, 2015, 19:35
на днях о том же думал. выходит дреговичи это не болотники а дети Дреги ?
Дрегвы.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 08:41
Кривичи — «потомки», «дети» тов. Кривого.
А
москвичи — «потомки», «дети» тов. Москового?
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2015, 19:47
Цитата: granitokeram от августа 25, 2015, 19:35
на днях о том же думал. выходит дреговичи это не болотники а дети Дреги ?
Дрегвы.
да, ошибся, согласен.
Цитата: Conan-Barbar от августа 25, 2015, 19:51
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 08:41
Кривичи — «потомки», «дети» тов. Кривого.
А москвичи — «потомки», «дети» тов. Москового?
тоже интересная тема
Знает кто этимологию окончаний (-aitė и -ienė) литовских женских фамилий?
Цитата: Conan-Barbar от августа 25, 2015, 19:51
А москвичи — «потомки», «дети» тов. Москового?
Нет.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 23:01
Цитата: Conan-Barbar от августа 25, 2015, 19:51
А москвичи — «потомки», «дети» тов. Москового?
Нет.
На нет и суда нет. Значит нет и и тов. Кривому.
Цитата: granitokeram от августа 25, 2015, 19:35
на днях о том же думал. выходит дреговичи это не болотники а дети Дреги ?
Нет. Это использование суффиксального комплекса *-i-ťe- для обозначения жителей, ср. название н. п-ов
Селичи, букв. «селяне», сюда
москвичи, псковичи, тверичи и под.
Цитата: Conan-Barbar от августа 25, 2015, 23:03
На нет и суда нет. Значит нет и и тов. Кривому.
— Собакак твоя?
— Да.
— Отец твой?
— Да.
— Значит, твой отец — собака.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 23:08
Цитата: Conan-Barbar от августа 25, 2015, 23:03
На нет и суда нет. Значит нет и и тов. Кривому.
Аргумент -ича отвалился сам собой. Какие еще есть аргументы, что товарищ Кривой существовал?
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 23:06
Цитата: granitokeram от августа 25, 2015, 19:35
на днях о том же думал. выходит дреговичи это не болотники а дети Дреги ?
Нет. Это использование суффиксального комплекса *-i-ťe- для обозначения жителей, ср. название н. п-ов Селичи, букв. «селяне», сюда москвичи, псковичи, тверичи и под.
и как тут кривичи тогда по другому получились?
Цитата: Tys Pats от августа 24, 2015, 21:37
Да, мне бы пословный, если не трудно.
В
Linguistica Uralica 1997-го года подробный разбор этой молитвы даётся, а тако ж и некоторых иных текстов кревинских. В гуглебуке статья Эрнитса
Ein neuer Rekonstruktionsversuch der Kreewinischen Texte полностью доступна, стр. 181-192:
https://books.google.fi/books?id=to9bLrO76SkC&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Цитата: Iyeska от августа 27, 2015, 17:22
Цитата: Tys Pats от августа 24, 2015, 21:37
Да, мне бы пословный, если не трудно.
В Linguistica Uralica 1997-го года подробный разбор этой молитвы даётся, а тако ж и некоторых иных текстов кревинских. В гуглебуке статья Эрнитса Ein neuer Rekonstruktionsversuch der Kreewinischen Texte полностью доступна, стр. 181-192:
https://books.google.fi/books?id=to9bLrO76SkC&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Спасибо! :)
Да не за что! Завсегда рад интересу к родным прибалто-финнам :)