вареный или варёный
создала, создала или создала
создал или создал
Переодически возникают вопросы с ударением. Это не единственные случаи, добавлю ещё, как что-то вспомню.
Пр. страд. прош. - ва́ренный.
http://lopatin.academic.ru/12596/варёный (http://lopatin.academic.ru/12596/%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%91%D0%BD%D1%8B%D0%B9)
http://ru.wiktionary.org/wiki/создать (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C)
Цитата: zališnie от апреля 9, 2015, 17:23
вареный или варёный
создала, создала или создала
создал или создал
Переодически возникают вопросы с ударением. Это не единственные случаи, добавлю ещё, как что-то вспомню.
Со́здал, создала́, со́здало. Это стандартный тип.
Варёный употребляется и как причастие, форма
ва́ренный вторична и искусственно была отделена в нормативном языке от формы
варёный, можете не обращать на это внимания — никаких морфологических оснований для такого разделения нет.
Спасибо))
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 9, 2015, 19:03
Со́здал, создала́, со́здало.
А как же
созда́л, создала́, созда́ло? Нормативные словари и такой вариант признаю́т, не говоря уже о разговорном языке.
И. Л. Резниченко Орфоэпический словарь русского языка. (http://dazor.narod.ru/russkie/slovari/reznichenko/orfoepicheskij-reznichenko_962.htm)
Орфоэпический словарь РЯ под ред. Р. И. Аванесова. (http://dazor.narod.ru/russkie/slovari/orfoepicheskij-avanesov-1988/orfoepicheskij-avanesov-1988_0546.htm)
Д. Э. Розенталь, М. А. Теленкова. Словарь трудностей РЯ. (http://dazor.narod.ru/russkie/slovari/trudnostej/slovar-trudnostej_0666.htm)
Цитата: Тайльнемер от апреля 14, 2015, 10:30
А как же созда́л, создала́, созда́ло? Нормативные словари и такой вариант признаю́т, не говоря уже о разговорном языке.
1. Собствено глагол
создать в русском языке с уже очень давнего времени перешёл в производные от глагола
дать, в соответствии с этим и ударения в нём расставляются так, как в производных от
дать.
2. Вариантов вторичного выравнивания очень много и многие из них бытуют в разговорном языке, причём очень высока степень лексикализации выравниваний (когда однотипные формы выравниваются по-разному):
созда́л, созда́ла, созда́ло ~
со́здал, со́здала, со́здала ~
созда́л, создала́, создало́ и мн. др.
3. Если в словарях «признаётся» какой из вариантов, помимо стандартного типа — это проблема конкретного автора словаря и его непонимания: в ситуации, когда типов выравнивания море разливанное, и когда многие из этих типов широко распространены, нет никаких основаный лишь один из них выносить в норматив — либо признавать все типы, либо оставлять только стандарную схему.
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 14, 2015, 13:35
Если в словарях «признаётся» какой из вариантов, помимо стандартного типа — это проблема конкретного автора словаря и его непонимания
Разве это не общая проблема всей литнормы вообще?
Цитата: Тайльнемер от апреля 14, 2015, 14:01
Разве это не общая проблема всей литнормы вообще?
Если нормативной даётся этимологическая (или наиболее старая аналогическая) форма, при этом она сохраняется в употреблении наряду с аналогическими, то это — оптимальный вариант. Цель литературной нормы — сохранение преемственности и культурного единства, сообразно с этой целью и опор должна быть всегда на наиболее старые формы, сохраняющиеся в разговорном языке.
Считаю, что вторичные формы, если их много и среди них нет преобладающей, вносить в словарь нельзя — это произвол автора и безобразие.
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 14, 2015, 17:18
Считаю, что вторичные формы, если их много и среди них нет преобладающей, вносить в словарь нельзя
Почему бы не внести ту из них, которая превосходит по частотности старую?
У нормы же есть практическое применение. Во многих случаях требуется или рекомендуется использование нормативного языка, например, в речи каких-нибудь дикторов или в нехудожественной литературе.
Зачем ограничиваться в таких случаях только старыми формами, если новая уже более привычна?