В школах довольно много учеников (на мой взгляд) учат латынь. Латынь считается иностранным языком? В таком случае её можно преподавать только факультативно, так как не входит в перечень основных иностранных языков (английский, немецкий, францухский, испанский).
Это какая страна имеется в виду ?
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 10:55
Это какая страна имеется в виду ?
В России тоже, если сравнивать с позднесоветским временем. Но в абсолютных числах — полтора ученика школы и два с половиной студента.
Никогда не слышал, чтобы в России в школе учили латынь после 1920...
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 11:56
Никогда не слышал, чтобы в России в школе учили латынь после 1920...
Есть особые лицеи, там учат и латынь, и древнегреческий. У них даже рабочие тетради есть, типографским способом отпечатанные. В инете они выложены.
Цитата: _Swetlana от марта 29, 2015, 12:02
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 11:56
Никогда не слышал, чтобы в России в школе учили латынь после 1920...
Есть особые лицеи, там учат и латынь, и древнегреческий. У них даже рабочие тетради есть, типографским способом отпечатанные. В инете они выложены.
и школьная программа по этим языкам существует ?
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 11:56
Никогда не слышал, чтобы в России в школе учили латынь после 1920...
В школе, возможно, и не учили. В послешкольных учебных заведениях было на немалом числе направлений.
Цитата: Wolliger Mensch от марта 29, 2015, 12:06
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 11:56
Никогда не слышал, чтобы в России в школе учили латынь после 1920...
В школе, возможно, и не учили. В послешкольных учебных заведениях было на немалом числе направлений.
с послешкольными это понятно. тут ничего удивительного. интересно именно в школе.
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 12:04
Цитата: _Swetlana от марта 29, 2015, 12:02
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 11:56
Никогда не слышал, чтобы в России в школе учили латынь после 1920...
Есть особые лицеи, там учат и латынь, и древнегреческий. У них даже рабочие тетради есть, типографским способом отпечатанные. В инете они выложены.
и школьная программа по этим языкам существует ?
Конечно. Это обязательные предметы, их часы входят в общее число часов. На каждый год обучения должна быть рабочая программа составлена на КАЖДЫЙ урок.
но активному владению вряд ли учат. только пассивному ?
Вот учебник для школы
Кондратьев С., Васнецов А. Учебник латинского языка: для 8 - 10 класса (http://www.twirpx.com/file/855802/)
У меня тоже где-то лежит учебник для школьников с 4 по 11 класс, не очень давно изданный
1954 год. а в каких школах это преподавалось ?
Каких-то профильных, вероятно. Латынь нужна в основном юристам и медикам.
Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 12:28
Каких-то профильных, вероятно. Латынь нужна в основном юристам и медикам.
когда я учился была обязательна для всех гуманитариев :donno:
Мы в школе по такому трехтомнику занимались:
(http://cv01.twirpx.net/1329/1329460.jpg) (http://www.twirpx.com/file/1329460/)
До сих пор где-то валяется.
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 12:31
Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 12:28Каких-то профильных, вероятно. Латынь нужна в основном юристам и медикам.
когда я учился была обязательна для всех гуманитариев :donno:
Английский язык тоже изучают во всех ВУЗах. При этом его никто не знает и чаще всего он никому не нужен.
Хотя требуемый уровень латыни для юристов и врачей тоже крайне невысок.
Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 12:44
Английский язык тоже изучают во всех ВУЗах. При этом его никто не знает и чаще всего он никому не нужен.
по Европе бродят тысячи молодых россиян в целях поствузовского обучения и все прилично говорят по-английски :yes:
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 12:48
Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 12:44Английский язык тоже изучают во всех ВУЗах. При этом его никто не знает и чаще всего он никому не нужен.
по Европе бродят тысячи молодых россиян в целях поствузовского обучения и все прилично говорят по-английски :yes:
Это 0,1% выпускников российских вузов.
Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 12:51
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 12:48
Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 12:44Английский язык тоже изучают во всех ВУЗах. При этом его никто не знает и чаще всего он никому не нужен.
по Европе бродят тысячи молодых россиян в целях поствузовского обучения и все прилично говорят по-английски :yes:
Это 0,1% выпускников российских вузов.
не, ну если щитать вузами переименованные в них путяги... :)
кстати, а древнегреческий также изучается в шеолах рф как и латынь, т. е. есть часы, программы и учебники ?
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 12:53
Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 12:51Цитата: Leo от марта 29, 2015, 12:48Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 12:44Английский язык тоже изучают во всех ВУЗах. При этом его никто не знает и чаще всего он никому не нужен.
по Европе бродят тысячи молодых россиян в целях поствузовского обучения и все прилично говорят по-английски :yes:
Это 0,1% выпускников российских вузов.
не, ну если щитать вузами переименованные в них путяги... :)
Да считайте как хотите. В 1960 г. (!) вузы СССР только инженеров выпустили свыше 120 тыс. Это совсем другие масштабы.
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 12:54
кстати, а древнегреческий также изучается в шеолах рф как и латынь, т. е. есть часы, программы и учебники ?
У нас только факультатив был. Учебники в школьной библиотеке имелись.
Цитата: do50 от марта 29, 2015, 13:15
вы шоль ленина на латыни изучали ? :)
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 13:21
вы шоль ленина на латыни изучали ?
Цитировать
Подосинов А.В., Щавелева Н.И. Lingua latina. Введение в латинский язык и античную культуру.
Пособие рассчитано на третий год обучения и предназначено для гимназий, лицеев и школ с гуманитарным профилем. Оно является III частью учебного комплекса, состоящего из пяти книг: части I—III предназначены для 1—3 года обучения, часть IV — Хрестоматия латинских текстов, часть V — Краткая грамматика латинского языка. Комплекс расчитан на овладение в течение 3—4 лет основами латыни, античной истории и культуры.
Ни разу не слышал, чтобы в советских школах латынь изучалась
Цитата: do50 от марта 29, 2015, 13:28
Цитировать
Подосинов А.В., Щавелева Н.И. Lingua latina. Введение в латинский язык и античную культуру.
Пособие рассчитано на третий год обучения и предназначено для гимназий, лицеев и школ с гуманитарным профилем. Оно является III частью учебного комплекса, состоящего из пяти книг: части I—III предназначены для 1—3 года обучения, часть IV — Хрестоматия латинских текстов, часть V — Краткая грамматика латинского языка. Комплекс расчитан на овладение в течение 3—4 лет основами латыни, античной истории и культуры.
Четвертного и пятого томов никогда не видел.
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 12:54
кстати, а древнегреческий также изучается в шеолах рф как и латынь, т. е. есть часы, программы и учебники ?
Санкт-Петербургская Классическая гимназия
Рабочая тетрадь
по древнегреческому языку
для 9 классов
http://dvdrozdova.ru/wp-content/uploads/2012/01/the-whole-book.pdf
Для твоего удобства, Лео, преобразовала pdf в вордовский формат. ХЗ что получилось ;D
Цитата: Hellerick от марта 29, 2015, 14:15
Четвертного и пятого томов никогда не видел.
Томов там четыре, просто четвёртый — в двух частях, и эти две части — хрестоматия.
Всё это интересно, но меня больше интересует формальная сторона - считается ли латинский иностранным языком и факультативным предметом.
Цитата: Leo от марта 29, 2015, 10:55
Это какая страна имеется в виду ?
Россия. Но интересно также, как вдругих странах.
Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 12:28
Каких-то профильных, вероятно. Латынь нужна в основном юристам и медикам.
Не нужна она юристам вообще. Совсем. (За исключением тех, кто специально римским правом занимается). Вот вы спросите любого прокурора, судью или следака с высшим юробразованием, много они латыни знают? Дай бог какое-нибудь emptio venditio вспомнят, да и то, только цивилисты, криминалисты вряд ли.
Медикам нужны названия костей, мышц и прочего, причем там половина терминов - греческие. Уметь написать рецепт. То что учат медики - это, строго говоря, не латынь.
Цитата: Centum Satәm от марта 29, 2015, 16:05
То что учат медики - это, строго говоря, не латынь.
Кстати, а как с научной точки зрения определяется статус того, что учат медики? Апостериорный конланг? А может, шифр? :???
Цитата: Devorator linguarum от мая 5, 2015, 21:39
Кстати, а как с научной точки зрения определяется статус того, что учат медики? Апостериорный конланг? А может, шифр? :???
Профессиональный жаргон. Как, воно, у моряков каких-нибудь. :yes:
Цитата: Centum Satәm от марта 29, 2015, 16:05
Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 12:28
Каких-то профильных, вероятно. Латынь нужна в основном юристам и медикам.
Не нужна она юристам вообще. Совсем. (За исключением тех, кто специально римским правом занимается). Вот вы спросите любого прокурора, судью или следака с высшим юробразованием, много они латыни знают? Дай бог какое-нибудь emptio venditio вспомнят, да и то, только цивилисты, криминалисты вряд ли.
Медикам нужны названия костей, мышц и прочего, причем там половина терминов - греческие. Уметь написать рецепт. То что учат медики - это, строго говоря, не латынь.
Я медик. Согласен, что латынь по верхам проходим, исключительно для фармакологии или анатомии. Но при этом медики очень часто употребляют употребляют ("оперируют") терминами в разговорах с коллегами (диагнозы, состояния, рецепты). То есть достаточно сказать одно слово на латыни и не надо обяснять суть целым предложением на русском.
Насчет следователей и прочих "силовиков", то у них с латынью действительно еще хуже. У юристов или кто пришел с гражданки (гражданский вуз заканчивал) с латынью получше дела обстоят.
латынь - очень красивый язык, но сложный и мало где нужен сейчас(
Я в свое время учился в гуманитарной гимназии, в конце 90-ых. Там ради эксперимента решили преподавать латынь в каком-то усеченном варианте в старших классах. Эксперимент просуществовал всего лишь один год. Мой старший брат как раз попал под этот эксперимент. Просуществовал этот эксперимент всего лишь один год и благополучно закрылся.
При моем обучении в школе из латыни нас только заставили выучить Gaudeamus igitur для исполнения хором.
Больше о преподавании латыни в школах я не слышал.
Цитата: fishka1983 от сентября 17, 2015, 18:28
При моем обучении в школе из латыни нас только заставили выучить Gaudeamus igitur для исполнения хором.
Еще "Mirabile futurum" любят петь.
А о чем ведутся диалоги на уроке латыни? "Видел ли ты Корнелия на форуме?"
Цитата: злой от декабря 2, 2015, 12:27
А о чем ведутся диалоги на уроке латыни? "Видел ли ты Корнелия на форуме?"
На уроках латыни как правило читают (сначала учебные и адаптированные тексты, затем аутентичные), переводят с латинского на русский, а также с русского на латынь (в учебных целях). Акцент делается на пассивное владение языком.
Существуют и курсы т.н. "живой латыни", но в России я таких не знаю. Сам бы походил с удовольствием. :) На них, в принципе, говорят о чем угодно, совершенно необязательно о форумах и гладиаторах, также как и на занятиях английским диалоги не только о Шекспире и Палате Лордов. ;)
Цитата: Neeraj от марта 29, 2015, 12:12
Вот учебник для школы
Кондратьев С., Васнецов А. Учебник латинского языка: для 8 - 10 класса (http://www.twirpx.com/file/855802/)
ЦитироватьКстати, а как с научной точки зрения определяется статус того, что учат медики? Апостериорный конланг? А может, шифр?
Я бы сказал именно шифр. Тем более для русскоязычного человека. Говорящим на романских немного проще - там многие латинские слова с небольшими изменениями существуют до сих пор.
Цитата: watchmaker от декабря 2, 2015, 15:02
ЦитироватьГоворящим на романских немного проще - там многие латинские слова с небольшими изменениями существуют до сих пор.
В "медицинской латыни" примерно половина терминов - греческого происхождения.
Есть такое. Интересно, а в разговорной латыни в древнеримские времена было много греческих заимствований?
Цитата: Centum Satәm от декабря 2, 2015, 13:38
Цитата: злой от декабря 2, 2015, 12:27
А о чем ведутся диалоги на уроке латыни? "Видел ли ты Корнелия на форуме?"
На уроках латыни как правило читают (сначала учебные и адаптированные тексты, затем аутентичные), переводят с латинского на русский, а также с русского на латынь (в учебных целях). Акцент делается на пассивное владение языком.
Существуют и курсы т.н. "живой латыни", но в России я таких не знаю. Сам бы походил с удовольствием. :) На них, в принципе, говорят о чем угодно, совершенно необязательно о форумах и гладиаторах, также как и на занятиях английским диалоги не только о Шекспире и Палате Лордов. ;)
Вспомнил. Был у нас диалог на эту тему с форумчанином Квасом. Он дал тогда ссылку на форум, где на латыни общаются на повседневные темы, чем крайне удивил меня.
Цитата: злой от декабря 2, 2015, 16:28
Он дал тогда ссылку на форум, где на латыни общаются на повседневные темы, чем крайне удивил меня.
А почему бы на ней не общаться? Чем хуже есперанты какой-нибудь?
Цитата: klangtao от декабря 2, 2015, 16:48
Цитата: злой от декабря 2, 2015, 16:28
Он дал тогда ссылку на форум, где на латыни общаются на повседневные темы, чем крайне удивил меня.
А почему бы на ней не общаться? Чем хуже есперанты какой-нибудь?
Лучше. :)