Из каждой семантической области половину слов взять тюркских, половину монгольских (ну и, естественно, использовать все, которые совпадают). С суффиксами то же самое. Хотя еще можно суффиксы распределить фонетически: например, после гласного ауслаута использовать тюркские, после согласного монгольские.
Получится intertwined language à la медиа-ленгва, мичиф, хэчжоу и т.п. И дальше что? Полезнее теорию пермского вокализма до ума довести, имхо.
Цитата: Y.R.P. от марта 25, 2015, 17:45
Полезнее теорию пермского вокализма до ума довести, имхо.
Полезнее для чего?
Цитата: Devorator linguarum от марта 25, 2015, 17:57
Полезнее для чего?
Для чего угодно. От трёпа до написания работы в рецензируемое издание.
Ну, для последнего-то конечно. ;)
Получится монголо-татарский суржик :donno:
Цитата: Малехар от марта 25, 2015, 18:40
Получится монголо-татарский суржик :donno:
Так и задумано. Причем требуется, чтобы никто не мог сказать, он больше монгольский или татарский.
Лучше пратюркский и прамонгольский восстановить :)
Так восстановили ж уже. :)
Если восстановили, тогда, выходит, алтайский вопрос уже разрешен?
В соседнем трэде писали, что монгольские кагбэ особняком стоят + что у них были признаки эргативности и т. д.
Цитата: Agabazar от марта 25, 2015, 22:51
Если восстановили, тогда, выходит, алтайский вопрос уже разрешен?
Некоторые сомневаются в родстве, но общих корней очень много.
Цитата: Karakurt от марта 25, 2015, 23:19
Цитата: Agabazar от марта 25, 2015, 22:51
Если восстановили, тогда, выходит, алтайский вопрос уже разрешен?
Некоторые сомневаются в родстве, но общих корней очень много.
Именно базовых, по Сводешу которые? :what:
Возможно. Надо искать.
Тётто не очень большая выборка:
https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Swadesh_lists_for_Altaic_languages
Причём я заметил самое большое сходство в личных местоимениях, а именно в местоимении "я". Японский сразу не вписываются, а тунгусо-маньчжурские попеременно имеют когнаты то с корейским, то с монгольским. В свою очередь монгольский имеет когнаты с тюркскими, т.е. совпадения прослеживаются в языковых группах с непосредственным географическим соседством, что говорит скорее в пользу их заимствованного характера. Может я плохо смотрел, но я не увидел когнатов между тунгусо-маньчжурскими и тюркскими вообще.
Обратите внимание на образование множественного числа - полный разнобой.
Плохо то, что в этом списке только халха-монгольский - это вносит ещё больше путаницы. Может именно такое малое количество языков, к тому же языков достаточно поздних, вводит меня в заблуждение?
На основе этого материала я могу сказать - больше чем на языковой союз не тянет, имхо.
Я правда не алтаист, так что могу ошибаться.
А в тунгусо-маньчжурских есть сингармонизм? Я его что-то не наблюдаю..
Там вообще должна быть другая подборка: булгарский, старомонгольский, силла, пэкче, когурё и т. д. - если на то пошло..
Чисто логически. :donno:
И где же вы, любезнейший, Суодешевы листы для языков Силлы и Кргурё возьмете? :what:
Цитата: Devorator linguarum от марта 31, 2015, 16:33
И где же вы, любезнейший, Суодешевы листы для языков Силлы и Кргурё возьмете? :what:
Деворатор, я забыл, что от них ничего не осталось. ;D
Цитата: Devorator linguarum от марта 25, 2015, 22:48
Так восстановили ж уже. :)
Чё, правда? А японский куда теперь относят?
А японский для восстановления пратюркского и прамонгольского не нужен. :yes:
Цитата: Devorator linguarum от марта 31, 2015, 19:42
А японский для восстановления пратюркского и прамонгольского не нужен. :yes:
А вдруг? Читал я книжку про введение в язык, так там японский считается потомком тюркских.
Цитата: ostapenkovr от марта 31, 2015, 19:49
А вдруг? Читал я книжку про введение в язык, так там японский считается потомком тюркских.
Аффтар, видимо, во аремя написания книжки схомячил немало мухоморов. :green:
Тут некоторые лицпалмности вообще заявляли, что японский потомок старшего русского брата и шо?
Цитата: cetsalcoatle от марта 31, 2015, 13:55
А в тунгусо-маньчжурских есть сингармонизм?
Да, конечно.
Цитата: cetsalcoatle от марта 31, 2015, 13:55
Я его что-то не наблюдаю..
Видимо, вы ищите сингармонизм по ряду, а он там по подъему..
Цитата: Y.R.P. от апреля 1, 2015, 21:49
Цитата: cetsalcoatle от марта 31, 2015, 13:55
А в тунгусо-маньчжурских есть сингармонизм?
Да, конечно.
Цитата: cetsalcoatle от марта 31, 2015, 13:55
Я его что-то не наблюдаю..
Видимо, вы ищите сингармонизм по ряду, а он там по подъему..
Да, по ряду искал. :yes:
Y.R.P. можно примеры - я с таким типом сингармонизма ещё не сталкивался. :)
Цитата: cetsalcoatle от апреля 2, 2015, 00:05
можно примеры - я с таким типом сингармонизма ещё не сталкивался.
Для примера как строится гармония гласных в эвенкском языке. Гласные верхнего подъема нейтральны, они могут встречаться после любой гласной корня за редкими исключениями. Аналогично после них может быть любая гласная. После гласных нижнего подъема могут быть гласные нижнего подъема или нейтральные. Небольшие сложности с гласными среднего подъема. После /о/ может быть любая гласная кроме /э/, после /э/ может быть только /э/ или нейтральная. С долгими гласными среднего подъема картина немного иная, после /ō/ и /ē/ гласные среднего подъема не встречаются, а после /э̄/ бывает только /э̄/ или /э/.
Цитата: Y.R.P. от апреля 2, 2015, 11:15
в эвенкском языке.
Разве название эвенкийский не более распространено? :what:
Эвенкийский это какбэ относящийся к Эвенкии, а эвенкский - к эвенкам. Но, впрочем, пофиг. :)
Цитата: Y.R.P. от апреля 2, 2015, 11:15
Цитата: cetsalcoatle от апреля 2, 2015, 00:05
можно примеры - я с таким типом сингармонизма ещё не сталкивался.
Для примера как строится гармония гласных в эвенкском языке. Гласные верхнего подъема нейтральны, они могут встречаться после любой гласной корня за редкими исключениями. Аналогично после них может быть любая гласная. После гласных нижнего подъема могут быть гласные нижнего подъема или нейтральные. Небольшие сложности с гласными среднего подъема. После /о/ может быть любая гласная кроме /э/, после /э/ может быть только /э/ или нейтральная. С долгими гласными среднего подъема картина немного иная, после /ō/ и /ē/ гласные среднего подъема не встречаются, а после /э̄/ бывает только /э̄/ или /э/.
О, как - интересно! о_О
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 2, 2015, 11:22
Цитата: Y.R.P. от апреля 2, 2015, 11:15
в эвенкском языке.
Разве название эвенкийский не более распространено? :what:
Хоть бы раз по делу высказался! :no: