Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Иврит => Тема начата: nickbush от марта 10, 2015, 12:42

Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от марта 10, 2015, 12:42
Подскажите, что можно разобрать из этого кусочка. Интерсует название, кем написана, где и когда напечатана.
Название: Помогите определить, что это за книга.
Отправлено: nickbush от марта 10, 2015, 12:48
От титульной страницы остался только вот такой кусочек. Вместо обложки были склеены листы с записями на немецком языке, датированные 1799 годом. Вот интересно, что за книга внутри и какое её содержимое.
Название: Помогите определить, что это за книга.
Отправлено: mnashe от марта 11, 2015, 20:37
Определить книгу мне не удалось. Что-то мусарное вроде...  (муса́р ≈ этика).
Названия не видно.
Напечатано, насколько я понял, здесь (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0006_0_05511.html).
Название: Помогите определить, что это за книга.
Отправлено: nickbush от марта 12, 2015, 17:18
Цитата: mnashe от марта 11, 2015, 20:37
Определить книгу мне не удалось. Что-то мусарное вроде...  (муса́р ≈ этика).
Названия не видно.
Напечатано, насколько я понял, здесь (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0006_0_05511.html).
Спасибо вам большое за помощь. Буду дальше рыть.
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от марта 12, 2015, 17:53
Вот на этой книге была еще надпись. Уж очень надо определить хотя бы когда она была напечатана.
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: mnashe от марта 13, 2015, 15:25
Цитата: nickbush от марта 12, 2015, 17:53
Вот на этой книге была еще надпись.
Не разобрал.

Цитата: nickbush от марта 12, 2015, 17:53
Уж очень надо определить хотя бы когда она была напечатана.
На листе, где указана типография, внизу есть и год издания.
Причём указан он не стандартной записью, а так, чтобы вложить его в известнейшую фразу из книги Притчей (1:8) שמע בני מוסר אביך ואל תטש תורת אמך («Слушай, сын мой, поучения (мусар) отца твоего и не оставляй наставления (тора) матери твоей»).
Поскольку вложить туда нужное число было не так-то просто :), автор выделил крупным шрифтом нужные буквы, чтобы числовое значение выделенных букв означало год издания.
Только вот страничка сильно измята, и я не уверен, что правильно распознал размеры букв.
Мне кажется так:
שמע בני מוסר אביך
Если это верно, то год издания — [5]556 (5556 от сотв. мира = 14.09.1795–2.10.1796 по григ. календарю).
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от марта 13, 2015, 23:35
Цитата: mnashe от марта 13, 2015, 15:25
Цитата: nickbush от марта 12, 2015, 17:53
Вот на этой книге была еще надпись.
Не разобрал.

Цитата: nickbush от марта 12, 2015, 17:53
Уж очень надо определить хотя бы когда она была напечатана.
На листе, где указана типография, внизу есть и год издания.
Причём указан он не стандартной записью, а так, чтобы вложить его в известнейшую фразу из книги Притчей (1:8) שמע בני מוסר אביך ואל תטש תורת אמך («Слушай, сын мой, поучения (мусар) отца твоего и не оставляй наставления (тора) матери твоей»).
Поскольку вложить туда нужное число было не так-то просто :), автор выделил крупным шрифтом нужные буквы, чтобы числовое значение выделенных букв означало год издания.
Только вот страничка сильно измята, и я не уверен, что правильно распознал размеры букв.
Мне кажется так:
שמע בני מוסר אביך
Если это верно, то год издания — [5]556 (5556 от сотв. мира = 14.09.1795–2.10.1796 по григ. календарю).

Спасибо вам огромное!!!! Никогда бы не подумал, что год может быть указан во фразе .Страницу погладил утюгом...
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от марта 13, 2015, 23:36
Цитата: nickbush от марта 13, 2015, 23:35
Цитата: mnashe от марта 13, 2015, 15:25
Цитата: nickbush от марта 12, 2015, 17:53
Вот на этой книге была еще надпись.
Не разобрал.

Цитата: nickbush от марта 12, 2015, 17:53
Уж очень надо определить хотя бы когда она была напечатана.
На листе, где указана типография, внизу есть и год издания.
Причём указан он не стандартной записью, а так, чтобы вложить его в известнейшую фразу из книги Притчей (1:8) שמע בני מוסר אביך ואל תטש תורת אמך («Слушай, сын мой, поучения (мусар) отца твоего и не оставляй наставления (тора) матери твоей»).
Поскольку вложить туда нужное число было не так-то просто :), автор выделил крупным шрифтом нужные буквы, чтобы числовое значение выделенных букв означало год издания.
Только вот страничка сильно измята, и я не уверен, что правильно распознал размеры букв.
Мне кажется так:
שמע בני מוסר אביך
Если это верно, то год издания — [5]556 (5556 от сотв. мира = 14.09.1795–2.10.1796 по григ. календарю).

Спасибо вам огромное!!!! Никогда бы не подумал, что год может быть указан во фразе .Страницу погладил утюгом...
Вы имели в виду ту фразу, что я выделил? (Забыл перевернуть))))
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: Bhudh от марта 13, 2015, 23:42
Шо ж Вы картинку-то так и не переворачиваете?
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от марта 13, 2015, 23:50
Цитата: Bhudh от марта 13, 2015, 23:42
Шо ж Вы картинку-то так и не переворачиваете?
Да только увидел. Не могу привыкнуть, что все нужно вверх ногами.
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: Bhudh от марта 13, 2015, 23:57
Я Вам больше скажу: ещё и справа налево.
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от марта 14, 2015, 00:41
Цитата: Bhudh от марта 13, 2015, 23:57
Я Вам больше скажу: ещё и справа налево.
))))) и к этому тоже не привык
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: mnashe от марта 15, 2015, 15:03
Цитата: nickbush от марта 13, 2015, 23:36
Вы имели в виду ту фразу, что я выделил?
Нет-нет, в самом низу. Начинается словом בשנת «в год».
А то, что ты выделил, — владельцы типографии.
Над рамкой, крупно: «в типографии компаньонов:»
В рамке:
Цитата: Скромной вдовы (и ещё один традиционный эпитет) Рехили, да живёт, и сыновей её, братьев Михаэля-Шимʕона, Аɦарона и Йосефа, сыновей покойного, известного (знанием) Торы и богобоязненностью Йəхиэля-Михеля (не разобрал дальше пару аббревиатур).
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от марта 16, 2015, 10:01
Цитата: mnashe от марта 15, 2015, 15:03
Цитата: nickbush от марта 13, 2015, 23:36
Вы имели в виду ту фразу, что я выделил?
Нет-нет, в самом низу. Начинается словом בשנת «в год».
А то, что ты выделил, — владельцы типографии.
Над рамкой, крупно: «в типографии компаньонов:»
В рамке:
Цитата: Скромной вдовы (и ещё один традиционный эпитет) Рехили, да живёт, и сыновей её, братьев Михаэля-Шимʕона, Аɦарона и Йосефа, сыновей покойного, известного (знанием) Торы и богобоязненностью Йəхиэля-Михеля (не разобрал дальше пару аббревиатур).
Спасибо большое вам за помощь!!!
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: Conservator от марта 16, 2015, 12:19
Цитата: nickbush от марта 13, 2015, 23:35
Страницу погладил утюгом...
ужас. после этого в бумаге начинают происходить необратимые изменения и без химической консервации она просто со временем начинает рассыпаться... :(
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от апреля 21, 2015, 18:35
Цитата: Conservator от марта 16, 2015, 12:19
Цитата: nickbush от марта 13, 2015, 23:35
Страницу погладил утюгом...
ужас. после этого в бумаге начинают происходить необратимые изменения и без химической консервации она просто со временем начинает рассыпаться... :(
Всё равно я не знаю кому она может быть нужна. Всё равно пропадёт.
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: Conservator от апреля 21, 2015, 18:42
Цитата: nickbush от апреля 21, 2015, 18:35
Всё равно я не знаю кому она может быть нужна. Всё равно пропадёт.
если не представляет рыночной или научной ценности (с религиозными книгами я не дружу, так что не скажу, с книгами светского содержания предварительно мог бы посоветовать), лучше отдать иудейской общине. они захоронят в генизе по правилам.
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: mnashe от апреля 22, 2015, 14:19
Цитата: Conservator от апреля 21, 2015, 18:42
лучше отдать иудейской общине. они захоронят в генизе по правилам
:+1:
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от апреля 22, 2015, 16:37
Цитата: Conservator от апреля 21, 2015, 18:42
Цитата: nickbush от апреля 21, 2015, 18:35
Всё равно я не знаю кому она может быть нужна. Всё равно пропадёт.
если не представляет рыночной или научной ценности (с религиозными книгами я не дружу, так что не скажу, с книгами светского содержания предварительно мог бы посоветовать), лучше отдать иудейской общине. они захоронят в генизе по правилам.
Я не знаю, какую ценность они представляют. Когда то подарил несколько книг знакомому иудею, в конечном итоге, он их продал американцам, которые приезжали снимать фильм про иудеев. Вот то что есть отсканированое. Может кто подскажет, есть ли здесь что-то ценное.
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от апреля 22, 2015, 16:38
вот еще
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от апреля 22, 2015, 16:39
...
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от апреля 22, 2015, 16:40
...
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от апреля 22, 2015, 16:40
....
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от апреля 22, 2015, 16:41
...
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 22, 2015, 17:17
Цитата: nickbush от апреля 22, 2015, 16:37
Может кто подскажет, есть ли здесь что-то ценное.
Ничего ценного нет, кроме того, что она антикварной сейчас стала. Библиофилам в основном интересна будет.

ЦитироватьВаршава, 1873.
Ie proksime Zamenhof siajn verkojn umas...
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: mnashe от апреля 24, 2015, 11:49
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2015, 17:17
Ничего ценного нет, кроме того, что она антикварной сейчас стала. Библиофилам в основном интересна будет.
:+1:
Только книга на первой паре сканов мне незнакома (но вряд ли что-то редкое), остальное — Талмуд, Шулхан ʕарух и пр. — распространённейшие книги в еврейском мире. Особой старости в них тоже нет, всего лишь 19-й век, таких много.
Название: Помогите определить, что это за книга
Отправлено: nickbush от апреля 24, 2015, 13:16
Цитата: mnashe от апреля 24, 2015, 11:49
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2015, 17:17
Ничего ценного нет, кроме того, что она антикварной сейчас стала. Библиофилам в основном интересна будет.
:+1:
Только книга на первой паре сканов мне незнакома (но вряд ли что-то редкое), остальное — Талмуд, Шулхан ʕарух и пр. —– распространённейшие книги в еврейском мире. Особой старости в них тоже нет, всего лишь 19-й век, таких много.
Спасибо вам большое за помощь. Значит так и будут пылиться у меня в подвале...