Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Тема начата: Ильич от марта 8, 2015, 19:07

Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Ильич от марта 8, 2015, 19:07
Как соотносятся суффиксы деепричастий -а-я и -учи -ючи: Глядя - глядючи, жалея - жалеючи, играя - играючи.

Вариант -учи -ючи выглядит устаревшим, кроме, может быть, играючи. Почему вообще появился второй вариант, если он не влияет на смысл?
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Bhudh от марта 8, 2015, 19:12
Это равноправные словоизменительные формы причастий: мужского и женского рода соответственно.
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 8, 2015, 21:02
Цитата: Ильич от марта  8, 2015, 19:07
Вариант -учи -ючи выглядит устаревшим, кроме, может быть, играючи.

А будучи?

Цитата: Ильич от марта  8, 2015, 19:07
Почему вообще появился второй вариант, если он не влияет на смысл?

Потому что деепричастие в славянских наречиях восходит к форме им. падежа причастий в обстоятельственной функции. Так как форм им. падежа было девять (3 рода × 3 числа), то и форм деепричастий может быть девять. Дее- могут быть и не только причастия, но и просто прилагательные, но в русской грамматике они в отдельную категорию не выделяются.
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Ильич от марта 9, 2015, 00:35
Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2015, 21:02А будучи? ...
Дее- могут быть и не только причастия, но и просто прилагательные, но в русской грамматике они в отдельную категорию не выделяются.
Так, понял, что дело в происхождении. Спасибо.
Будучи - особая статья. У него же почему-то нет парного варианта будя.
Можете пояснить, что это за дееприлагательные?
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Букволюб от марта 9, 2015, 03:35
будя = довольно, хватит
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Agabazar от марта 9, 2015, 06:37
Цитата: Букволюб от марта  9, 2015, 03:35
будя = довольно, хватит
Если даже так, то, как видно, будя≠будучи
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Jeremy от марта 9, 2015, 07:19
Будя=буде=будет
Вместо "бУдя" и "будучи" часто употребляется "бывши", как и вместо "едЯ" и "Едя" - "евши" и "ехавши"
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Agabazar от марта 9, 2015, 07:37
Цитата: Jeremy от марта  9, 2015, 07:19
Будя=буде=будет
Будя < Буде < Будет
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Awwal12 от марта 9, 2015, 07:58
Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2015, 21:02
Потому что деепричастие в славянских наречиях восходит к форме им. падежа причастий в обстоятельственной функции. Так как форм им. падежа было девять (3 рода × 3 числа), то и форм деепричастий может быть девять.
А деепричастия на -я в русском вообще исконные?..
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Jeremy от марта 9, 2015, 08:08
Цитата: Agabazar от марта  9, 2015, 07:37
Цитата: Jeremy от марта  9, 2015, 07:19
Будя=буде=будет
Будя < Буде < Будет
Ну, да
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 9, 2015, 08:58
Цитата: Awwal12 от марта  9, 2015, 07:58
Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2015, 21:02
Потому что деепричастие в славянских наречиях восходит к форме им. падежа причастий в обстоятельственной функции. Так как форм им. падежа было девять (3 рода × 3 числа), то и форм деепричастий может быть девять.
А деепричастия на -я в русском вообще исконные?..

Да. Это самая обычная форма деепричастия, так как восходит к форме м. рода ед. числа (т. н. иконичной).
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 9, 2015, 09:05
Цитата: Ильич от марта  9, 2015, 00:35
Можете пояснить, что это за дееприлагательные?

Обозначающие образ действия. Формально они согласуются с подлежащим, но отвечают на вопрос «как?». Например (первое, что в сети попалось):
ЦитироватьИ идет по жизни весел, смел, помогая людям...

В разговорном языке часто в полной форме: сидит сонный на работе и под.
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Tys Pats от марта 9, 2015, 09:07
Цитата: Wolliger Mensch от марта  9, 2015, 08:58
Цитата: Awwal12 от марта  9, 2015, 07:58
Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2015, 21:02
Потому что деепричастие в славянских наречиях восходит к форме им. падежа причастий в обстоятельственной функции. Так как форм им. падежа было девять (3 рода × 3 числа), то и форм деепричастий может быть девять.
А деепричастия на -я в русском вообще исконные?..

Да. Это самая обычная форма деепричастия, так как восходит к форме м. рода ед. числа (т. н. иконичной).

То есть, не
Цитироватьбудя < буде < будет
а, возможно,
будя > буде > будет ?

Какая этимология у этого -я ?
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 9, 2015, 09:16
Цитата: Букволюб от марта  9, 2015, 03:35
будя = довольно, хватит

Др.-русск. форма причастия буда, после развития категории деепричастия, не сохранилась.
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 9, 2015, 09:34
Цитата: Tys Pats от марта  9, 2015, 09:07
а, возможно,
будя > буде > будет ?

Невозможно.
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Ильич от марта 9, 2015, 14:17
Цитата: Wolliger Mensch от марта  9, 2015, 09:16
Цитата: Букволюб от марта  9, 2015, 03:35
будя = довольно, хватит

Др.-русск. форма причастия буда, после развития категории деепричастия, не сохранилась.
Будя, в смысле хватит, перестань, знаю. Но мне кажется, что это не деепричастие. Да и чаще слышу так: Да будет тебе.
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Ильич от марта 9, 2015, 14:20
Цитата: Wolliger Mensch от марта  9, 2015, 09:05
Цитата: Ильич от марта  9, 2015, 00:35
Можете пояснить, что это за дееприлагательные?

Обозначающие образ действия. Формально они согласуются с подлежащим, но отвечают на вопрос «как?». Например (первое, что в сети попалось):
ЦитироватьИ идет по жизни весел, смел, помогая людям...

В разговорном языке часто в полной форме: сидит сонный на работе и под.
То есть, это дееприлагательное только по семантике?
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Букволюб от марта 9, 2015, 14:38
Цитата: Ильич от марта  9, 2015, 14:17Будя, в смысле хватит, перестань, знаю. Но мне кажется, что это не деепричастие. Да и чаще слышу так: Да будет тебе.
Не деепричастие, да.
Но несовершенное бесприставочное деепричастие "будя" не появилось, вероятно, из-за ассоциации с будущим  временем.
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 9, 2015, 17:31
Цитата: Ильич от марта  9, 2015, 14:20
То есть, это дееприлагательное только по семантике?

Не по семантике (с семантикой там ничего не происходит), а по функции в предложении. Они не имеют особой формы, поэтому не выделяются в отдельную категорию,  причастия в этой функции сохранили старую форму номинатива, тем самым утратив связь с изменившейся парадигмой причастий. Кроме того, что они сохранили старую форму номинатива, причастия в обстоятельственной функции ещё и перестали по роду и числу с подлежащим согласовываться, а старые родовые формы стали употребляться просто как варианты: онъ играя, она играючи, оно играюче > он, она, оно играя/играючи.
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 9, 2015, 17:31
Цитата: Букволюб от марта  9, 2015, 14:38
Но несовершенное бесприставочное деепричастие "будя" не появилось, вероятно, из-за ассоциации с будущим  временем.

Поясните.
Название: Глядя - глядючи
Отправлено: Ильич от марта 9, 2015, 17:37
Цитата: Wolliger Mensch от марта  9, 2015, 17:31Не по семантике (с семантикой там ничего не происходит), а по функции в предложении.
Спасибо. Надеюсь, что понял.