ЦитироватьВ Дании предложили показывать порно в старших классах школы, передает Nationalt. Эта идея принадлежит преподавателю сексологии Ольборгского университета (Aalborg University), профессору Кристиану Граугаарду (Christian Graugaard).
По его словам, это необходимо для того, чтобы подростки понимали разницу между фильмами для взрослых и тем, что их ждет в реальной жизни.
«Я против того, чтобы сексуальное образование детей было скучным. Необходимо, чтобы они относились к этим фильмам критично», — заявил Граугаард.
По информации The Local, 99 процентов молодых людей и 86 процентов девушек до 18 лет из Скандинавии смотрели фильмы для взрослых.
В 1967 году в Дании запретили порнографию. Однако через два года страна стала первым государством, легализовавшим ее. Согласно опросам общественного мнения, треть женщин и три четверти мужчин смотрят порнофильмы.
Помимо Дании, показывать фильмы для взрослых в школах также планируют в Великобритании и Швеции.
интересно, практические занятия тоже будут :???
Зачем нам Дания? Лучше поставьте на голосование "Смотрите ли Вы порнофильмы?"
По-моему, только я и не смотрю.
Алекс84 как-то все жанры и разновидности перечислил.
Цитата: Алалах от марта 6, 2015, 22:58
ЦитироватьВ Дании предложили показывать порно в старших классах школы
интересно, практические занятия тоже будут :???
Не всё сразу. Ведь и фильмы ещё не показывают, а только предложили. Наверняка сначала будут экспериментальные школы, мониторинги, отчёты... Когда всё устаканится, курс можно будет расширять и углублять. Хотя могут ещё быть факультативы и кружки по предмету.
;D ;D ;D
Цитата: Алалах от марта 6, 2015, 22:58интересно, практические занятия тоже будут
Учитывая, что в этих ихних Европах в 9 лет сдают экзамен на знание того, что такое оргазм, могут и до практических дойти.
Цитата: I. G. от марта 6, 2015, 23:23
По-моему, только я и не смотрю.
Алекс84 как-то все жанры и разновидности перечислил.
Лично я знаю только одну женщину - любительницу порно. Но она, правда, вообще со странностями.
Цитата: Jeremy от марта 6, 2015, 23:11
Лучше поставьте на голосование "Смотрите ли Вы порнофильмы?"
;up:
Или "смотрели ли Вы порнофильмы?" ;D
Смотрите ли Вы порнофильм прямо сейчас?
Какого языка Вы научились смотря порнофильмы?
Цитата: I. G. от марта 6, 2015, 23:36
Смотрите ли Вы порнофильм прямо сейчас?
ЦитироватьЛюбите ли вы порно так, как я люблю его, то есть всеми силами души вашей, со всем энтузиазмом, со всем исступлением, к которому только способна пылкая молодость, жадная и страстная до впечатлений изящного?
Цитата: VagneR от марта 6, 2015, 23:46
Цитата: I. G. от марта 6, 2015, 23:36
Смотрите ли Вы порнофильм прямо сейчас?
ЦитироватьЛюбите ли вы порно так, как я люблю его, то есть всеми силами души вашей, со всем энтузиазмом, со всем исступлением, к которому только способна пылкая молодость, жадная и страстная до впечатлений изящного?
:D
Цитата: Pinia от марта 6, 2015, 23:41
Какого языка Вы научились смотря порнофильмы?
польскому? :green:
«Интимный словарь» (англ. The Sleeping Dictionary) — фильм 2003 года режиссёра Гая Дженкина.
ЦитироватьСреди племени ибаны был обычай предоставлять англичанам женщину-любовницу, с помощью которой они осваивали местный язык. Такую женщину называли «интимным словарём».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интимный_словарь_(фильм)
Цитата: VagneR от марта 6, 2015, 23:29
Лично я знаю только одну женщину - любительницу порно. Но она, правда, вообще со странностями.
не знаю, не знаю, личный опыт показывает, что любят многие. Со странностями была одна, еще одна делала "Фи", но оказывалось, что украдкой смотрела :green:
Цитата: Pinia от марта 6, 2015, 23:51
Цитата: VagneR от марта 6, 2015, 23:46
Цитата: I. G. от марта 6, 2015, 23:36
Смотрите ли Вы порнофильм прямо сейчас?
ЦитироватьЛюбите ли вы порно так, как я люблю его, то есть всеми силами души вашей, со всем энтузиазмом, со всем исступлением, к которому только способна пылкая молодость, жадная и страстная до впечатлений изящного?
:D
Мне самой смешно стало))))))))
Цитата: Алалах от марта 6, 2015, 23:51
Цитата: Pinia от марта 6, 2015, 23:41Какого языка Вы научились смотря порнофильмы?
польскому? :green:
Всё ясно. Ты наверно "Pornografię" смотрел. :D
Цитата: I. G. от марта 6, 2015, 23:23
По-моему, только я и не смотрю.
Алекс84 как-то все жанры и разновидности перечислил.
По моим наблюдениям по методу Кодера, женщинам порно вообще сравнительно малоинтересно.
Я сейчас курс чешского прошёл.
Цитата: Bhudh от марта 6, 2015, 23:26]Учитывая, что в этих ихних Европах в 9 лет сдают экзамен на знание того, что такое оргазм, могут и до практических дойти.
Интересно, что в наших Евразиях дети изучают основы православной культуры и всякие целомудроведения, но разговаривают сплошь матом и знают, что такое оргазм тоже в 9 лет, но только называют это по-другому.
Цитата: Алалах от марта 6, 2015, 22:58
интересно, практические занятия тоже будут :???
Просмотр подобных фильмов — это и есть "практические занятия". А теория — умозрительные суждения о фильмах.
Ведь целью общеобразовательной школы не является подготовка кадров (например, актёров и актрис) для порноиндустрии. Для этого, наверное, есть другие (учебные) заведения.
Цитата: Agabazar от марта 8, 2015, 06:20
Ведь целью общеобразовательной школы не является подготовка кадров (например, актёров и актрис) для порноиндустрии.
Почему же, могут быть профильные классы (наряду с технарями и гуманитариями).
(http://www.demotivation.us/media/demotivators/demotivation.us_FUCK-THIS-SHIT-Ill-be-a-stripper_130667230646.jpg)
Цитата: Pinia от марта 6, 2015, 23:41
Какого языка Вы научились смотря порнофильмы?
Понимание английского и чешского улучшилось. Русский знаю достаточно хорошо и так, на остальных языках просмотренного недостаточно для усвоения материала.
Цитата: Awwal12 от марта 7, 2015, 01:18
Цитата: I. G. от марта 6, 2015, 23:23
По-моему, только я и не смотрю.
Алекс84 как-то все жанры и разновидности перечислил.
По моим наблюдениям по методу Кодера, женщинам порно вообще сравнительно малоинтересно.
Охотно в это поверю. Впрочем, и мужчины, скорей всего, к порно тоже относятся по-разному. (Во избежание кривотолков: это не означает полного равнодушия).
Цитата: Awwal12 от марта 7, 2015, 01:18
Цитата: I. G. от марта 6, 2015, 23:23
По-моему, только я и не смотрю.
Алекс84 как-то все жанры и разновидности перечислил.
По моим наблюдениям по методу Кодера, женщинам порно вообще сравнительно малоинтересно.
Дык реальный мужик-от, он, так сказать, лучше. Только тот порно смотрит. ;D
Цитата: I. G. от марта 8, 2015, 12:46
Дык реальный мужик-от, он, так сказать, лучше. Только тот порно смотрит.
Исключительно в образовательных целях :umnik:
Цитата: Python от марта 8, 2015, 13:12
Цитата: I. G. от марта 8, 2015, 12:46
Дык реальный мужик-от, он, так сказать, лучше. Только тот порно смотрит.
Исключительно в образовательных целях :umnik:
;D Образовательных - лингвистических, вы имели в виду? Или...?
Цитата: Jeremy от марта 7, 2015, 03:06
Интересно, что в наших Евразиях дети изучают основы православной культуры и всякие целомудроведения, но разговаривают сплошь матом и знают, что такое оргазм тоже в 9 лет, но только называют это по-другому.
Не знаю, как сейчас, а в наше время в 9 лет в школе матом ругаться - ругались. А вот никаких ни других, ни этих названий оргазма я от них не слышал. Видимо, само понятие незнакомо. А само слово "оргазм" и что оно означает, я как раз с 5 лет знаю - из учебника биологии.
Цитата: VagneR от марта 8, 2015, 13:23
Цитата: Python от марта 8, 2015, 13:12
Цитата: I. G. от марта 8, 2015, 12:46
Дык реальный мужик-от, он, так сказать, лучше. Только тот порно смотрит.
Исключительно в образовательных целях :umnik:
;D Образовательных - лингвистических, вы имели в виду? Или...?
Лингвистика, анатомия и физиология человека... Искусствоведение, в конце-концов.
Также способствует развитию навыков интернет-пользователя и (если стоит задача скачивания большого количества файлов) программиста.
Цитата: Python от марта 8, 2015, 13:45
Цитата: VagneR от марта 8, 2015, 13:23
Цитата: Python от марта 8, 2015, 13:12
Цитата: I. G. от марта 8, 2015, 12:46
Дык реальный мужик-от, он, так сказать, лучше. Только тот порно смотрит.
Исключительно в образовательных целях :umnik:
;D Образовательных - лингвистических, вы имели в виду? Или...?
Лингвистика, анатомия и физиология человека... Искусствоведение, в конце-концов.
Также способствует развитию навыков интернет-пользователя и (если стоит задача скачивания большого количества файлов) программиста.
На редкость интегрированный курс :)
Цитата: VagneR от марта 8, 2015, 13:59
Цитата: Python от марта 8, 2015, 13:45
Цитата: VagneR от марта 8, 2015, 13:23
Цитата: Python от марта 8, 2015, 13:12
Цитата: I. G. от марта 8, 2015, 12:46
Дык реальный мужик-от, он, так сказать, лучше. Только тот порно смотрит.
Исключительно в образовательных целях :umnik:
;D Образовательных - лингвистических, вы имели в виду? Или...?
Лингвистика, анатомия и физиология человека... Искусствоведение, в конце-концов.
Также способствует развитию навыков интернет-пользователя и (если стоит задача скачивания большого количества файлов) программиста.
На редкость интегрированный курс :)
Пюфону надо диплом давно выдавать!
Цитата: I. G. от марта 8, 2015, 14:00
Цитата: VagneR от марта 8, 2015, 13:59
Цитата: Python от марта 8, 2015, 13:45
Цитата: VagneR от марта 8, 2015, 13:23
Цитата: Python от марта 8, 2015, 13:12
Цитата: I. G. от марта 8, 2015, 12:46
Дык реальный мужик-от, он, так сказать, лучше. Только тот порно смотрит.
Исключительно в образовательных целях :umnik:
;D Образовательных - лингвистических, вы имели в виду? Или...?
Лингвистика, анатомия и физиология человека... Искусствоведение, в конце-концов.
Также способствует развитию навыков интернет-пользователя и (если стоит задача скачивания большого количества файлов) программиста.
На редкость интегрированный курс :)
Пюфону надо диплом давно выдавать!
:) Если он не добровольный вечный студент :umnik:
Учиться, учиться и еще раз учиться — как завещал великий не помню кто (С)
Цитата: Python от марта 8, 2015, 14:07
Учиться, учиться и еще раз учиться — как завещал великий не помню кто (С)
Великий Гудвин))
Теперь эти дети будут учиться вместе со всеми в обычных общеобразовательных школах:
- глухие дети;
- слабослышащие и позднооглохшие дети;
- слепые дети;
- слабовидящие дети;
- дети с тяжелыми нарушениями речи;
- дети с нарушением опорно-двигательного аппарата;
- детей с задержкой психического развития;
- умственно отсталые дети;
- дети с расстройствами аутистического спектра.
При этом дополнительные специалисты, как мы с коллегами поняли, для школ не планируются, как и прочие условия. Что вы об этом думаете?
А чем это мотивируется?
Цитата: true от марта 27, 2018, 19:24
А чем это мотивируется?
Социализацией детей с ограниченными возможностями.
Цель благородная, конечно, но, зная жестокость детей, сомневаюсь в нормальной реализации.
А какие особые специалисты нужны?
Цитата: true от марта 27, 2018, 19:39
Цель благородная, конечно, но, зная жестокость детей, сомневаюсь в нормальной реализации.
И практика это показывает.
Цитата: true от марта 27, 2018, 19:39
Цель благородная, конечно, но, зная жестокость детей, сомневаюсь в нормальной реализации.
А какие особые специалисты нужны?
Вот эти все: логопед, сурдопедагог, тифлопедагог и далее по списку + медицинские работники.
Цитировать
логопедия — изучение различных нарушений и дефектов речи и методов их коррекции
сурдопедагогика — воспитание и обучение людей с недостатками слуха
тифлопедагогика — воспитание и обучении людей с нарушениями зрения
сурдотифлопедагогика — воспитание и обучение слепоглухонемых людей
амблиология — адаптация и социальная реабилитация слепых и слабовидящих пациентов
олигофренопедагогика — воспитание и обучение умственно отсталых людей и вопросы их социальной реабилитации
ортопедагогика — воспитание и обучение людей с нарушениями опорно-двигательного аппарата
Но вообще, как родитель, я был бы против. Пусть общаются, но обучаться с уо в одном классе или уо обучаться со здоровыми - как-то сложно и тем и тем.
Не вижу проблемы в совместном обучении с детьми с нарушениями опорно-двигательного аппарата. У нас в школе, на несколько классов младше,инвалид-колясочник учился. Что касается слепых, то разве им не нужны специальные условия для учёбы? Ведь для них же специальные программы разработаны, а обычная для них явно не будет эффективной. Ну а с умственно отсталыми уж точно вряд ли кто захочет рядом находиться.
Цитата: Geoalex от марта 27, 2018, 20:29
Не вижу проблемы в совместном обучении с детьми с нарушениями опорно-двигательного аппарата. У нас в школе, на несколько классов младше,инвалид-колясочник учился.
В этих случаях есть как положительные, так и отрицательные стороны. Взять хотя бы техническую сторону дела. На сегодня, например, в школе для таких детей просто нет условий.
Цитата: Geoalex от марта 27, 2018, 20:29
Что касается слепых, то разве им не нужны специальные условия для учёбы? Ведь для них же специальные программы разработаны, а обычная для них явно не будет эффективной.
В том-то и дело, что он будет учиться по своей программе и по своему режиму, но в общеобразовательном классе вместе со всеми :donno:
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 21:40
На сегодня, например, в школе для таких детей просто нет условий.
Значит, надо создавать. Социализация инвалидов - очень важная задача, особенно в нашей стране (знаю о чём говорю, т.к. имел родственника-колясочника).
Цитата: true от марта 27, 2018, 20:21
Но вообще, как родитель, я был бы против. Пусть общаются, но обучаться с уо в одном классе или уо обучаться со здоровыми - как-то сложно и тем и тем.
Вся надежда на адекватных родителей, которые выберут домашнее обучение в этом случае. Но не каждый может это позволить. И не каждый - захотеть.
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 21:44
В том-то и дело, что он будет учиться по своей программе и по своему режиму, но в общеобразовательном классе вместе со всеми :donno:
Не могу себе это представить. Учитель-то ведь всё равно один на класс? С другой стороны, видимо такое где-то уже реализовано за границей (наши же не сами придумали), интересно, как там это выглядит.
Цитата: Geoalex от марта 27, 2018, 21:45
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 21:40
На сегодня, например, в школе для таких детей просто нет условий.
Значит, надо создавать. Социализация инвалидов - очень важная задача, особенно в нашей стране (знаю о чём говорю, т.к. имел родственника-колясочника).
Вот с этого и надо было начинать. Но никто не будет. А у самой школы нет таких возможностей.
Цитата: Geoalex от марта 27, 2018, 21:48
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 21:44
В том-то и дело, что он будет учиться по своей программе и по своему режиму, но в общеобразовательном классе вместе со всеми :donno:
Не могу себе это представить. Учитель-то ведь всё равно один на класс?
Да.
Цитата: Geoalex от марта 27, 2018, 21:48С другой стороны, видимо такое где-то уже реализовано за границей (наши же не сами придумали), интересно, как там это выглядит.
Коллега видела фильм про показательную школу то ли в Бельгии, то ли в Швейцарии в начале 2000-х. Там к каждому такому ребёнку приставлен человек, который постоянно при нём находится, специалист-дефектолог.
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 21:54
Коллега видела фильм про показательную школу то ли в Бельгии, то ли в Швейцарии в начале 2000-х. Там к каждому такому ребёнку приставлен человек, который постоянно при нём находится, специалист-дефектолог.
А у нас хотят попытаться обойтись без такого специалиста? Тогда, конечно, не только абсурд, но и прямое вредительство.
Цитата: Geoalex от марта 27, 2018, 22:01
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 21:54
Коллега видела фильм про показательную школу то ли в Бельгии, то ли в Швейцарии в начале 2000-х. Там к каждому такому ребёнку приставлен человек, который постоянно при нём находится, специалист-дефектолог.
А у нас хотят попытаться обойтись без такого специалиста? Тогда, конечно, не только абсурд, но и прямое вредительство.
Всё как обычно.
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 22:20
Цитата: Geoalex от марта 27, 2018, 22:01
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 21:54
Коллега видела фильм про показательную школу то ли в Бельгии, то ли в Швейцарии в начале 2000-х. Там к каждому такому ребёнку приставлен человек, который постоянно при нём находится, специалист-дефектолог.
А у нас хотят попытаться обойтись без такого специалиста? Тогда, конечно, не только абсурд, но и прямое вредительство.
Всё как обычно.
Надеюсь, вы сознаете, что к
каждому ребенку принципиально невозможно представить специалиста-дефектолога - ни в России, ни в Бельгии, ни где бы то ни было. К детям Путина, Абрамовича и Дерипаски - можно, конечно. В рамках отдельной показательной школы. Только с точки зрения общего школьного образования все эти опыты не очень интересны...
Цитата: Awwal12 от марта 27, 2018, 22:39
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 22:20
Цитата: Geoalex от марта 27, 2018, 22:01
А у нас хотят попытаться обойтись без такого специалиста? Тогда, конечно, не только абсурд, но и прямое вредительство.
Всё как обычно.
Надеюсь, вы сознаете, что к каждому ребенку принципиально невозможно представить специалиста-дефектолога - ни в России, ни в Бельгии, ни где бы то ни было.
К каждому ребёнку
с ограниченными возможностями здоровья, вы хотели сказать?
Цитата: Awwal12 от марта 27, 2018, 22:39
К детям Путина, Абрамовича и Дерипаски - можно, конечно. В рамках отдельной показательной школы. Только с точки зрения общего школьного образования все эти опыты не очень интересны...
Не поняла сути вашего высказывания.
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 22:48
К каждому ребёнку с ограниченными возможностями здоровья, вы хотели сказать?
Я говорю только про то, что вы написали. :)
Цитата: Awwal12 от марта 27, 2018, 22:52
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 22:48
К каждому ребёнку с ограниченными возможностями здоровья, вы хотели сказать?
Я говорю только про то, что вы написали. :)
Я написала про таких.
Цитата: Алалах от марта 6, 2015, 23:51
«Интимный словарь» (англ. The Sleeping Dictionary) — фильм 2003 года режиссёра Гая Дженкина.
очень понравился в своё время этот фильм.
Цитата: Toman от марта 8, 2015, 13:25
"оргазм" и что оно означает, я как раз с 5 лет знаю - из учебника биологии.
Шо? Тока с учебника? :green:
Цитата: Abdylmejit от марта 28, 2018, 21:22
Шо? Тока с учебника?
А у Вас в возрасте
5 лет был уже личный опыт?
Цитата: Авишаг от марта 28, 2018, 21:29
Цитата: Abdylmejit от марта 28, 2018, 21:22
Шо? Тока с учебника?
А у Вас в возрасте 5 лет был уже личный опыт?
У меня не было таких учебников в этом возрасте , такшта.....
Цитата: Abdylmejit от марта 29, 2018, 10:31
У меня не было таких учебников в этом возрасте , такшта.....
Такшта пришлось Вам сразу начинать с практики... :)
Цитата: Авишаг от марта 28, 2018, 21:29
Цитата: Abdylmejit от марта 28, 2018, 21:22
Шо? Тока с учебника?
А у Вас в возрасте 5 лет был уже личный опыт?
Учитывая весьма своеобразные взгляды Томана на вопросы взросления, в том числе, и сексуального, детей, я вопросу Абдыла не удивлён. :)
Цитата: Lodur от марта 29, 2018, 11:26
Учитывая весьма своеобразные взгляды Томана на вопросы взросления, в том числе, и сексуального, детей, я вопросу Абдыла не удивлён. :)
Что там такого весьма своеобразного в моих взглядах? Вроде я всегда говорил, что у детей до полового созревания половые органы не работают во "взрослом" режиме, из чего вроде должно быть очевидно, что ни половой акт, ни оргазм для них нереализуемы. Что при этом не отменяет наличия сексуальных желаний и по крайней мере теоретической реализуемости (если не запретят взрослые) петтинга и получения от него удовольствия, а также и разглядывания красивого (может быть, красивого по каким-то своим специфическим критериям) человеческого тела для получения сексуально-эстетического удовольствия.
Цитата: Toman от марта 29, 2018, 12:07Что там такого весьма своеобразного в моих взглядах? Вроде я всегда говорил, что у детей до полового созревания половые органы не работают во "взрослом" режиме, из чего вроде должно быть очевидно, что ни половой акт, ни оргазм для них нереализуемы. Что при этом не отменяет наличия сексуальных желаний и по крайней мере теоретической реализуемости (если не запретят взрослые) петтинга и получения от него удовольствия, а также и разглядывания красивого (может быть, красивого по каким-то своим специфическим критериям) человеческого тела для получения сексуально-эстетического удовольствия.
Не вы ли писали, что воспитывать детей надо до 5-6 лет, потому что позже - всё, они уже взрослые? (Или я вас с кем-то спутал?.. :??? :scl:)
Ага, насмотрятся эти школьнички на порно и будут думать, что в жизни оно так и есть. А потом - сюрприз! - к живой девушке нужен совсем другой подход, и она, оказывается, не кайфует, если с ней обращаться как с порноактрисой. Да и вообще живые девушки обычно не настолько идеально выглядят, как эти порноактрисы со всякой интимной пластикой, эпиляцией и подтянутыми фигурами, по крайней мере не все. Вот у парнишки будет разрыв шаблона! Хорошо если поймет и на его дальнейшую интимную жизнь это не повлияет. А если переклинит и это повлияет на его будущие отношения, на обычную девушку у него, что называется, не встанет?
Если захотят - пусть сами смотрят. Но в школьную программу массово для всех это входить не должно.
А почему рассматривается только со стороны мужчины?
У девушки тоже могут возникнуть всякие искажения и по поводу своего поведения, и по поводу отношения к ней полового партнёра.
Хотя, как я поняла, эти просмотры как раз планировались с обсуждением разницы между фильмом и реальностью.
Цитата: VagneR от марта 27, 2018, 19:21
Теперь эти дети будут учиться вместе со всеми в обычных общеобразовательных школах:
- глухие дети;
- слабослышащие и позднооглохшие дети;
- слепые дети;
- слабовидящие дети;
- дети с тяжелыми нарушениями речи;
- дети с нарушением опорно-двигательного аппарата;
- детей с задержкой психического развития;
- умственно отсталые дети;
- дети с расстройствами аутистического спектра.
При этом дополнительные специалисты, как мы с коллегами поняли, для школ не планируются, как и прочие условия. Что вы об этом думаете?
Инклюзивное образование - вредная новомодная тенденция. При советской власти подготавливали сильные кадры бля работы с особенными детьми, сейчас от той системы, судя по всему, осталась лишь тень, и то изничтожают.
Цитата: Lodur от марта 29, 2018, 12:10
Не вы ли писали, что воспитывать детей надо до 5-6 лет, потому что позже - всё, они уже взрослые? (Или я вас с кем-то спутал?.. :??? :scl:)
Не, вряд ли я писал что-то настолько уж категорично. Нет, конечно, не взрослые ещё, и воспитывать их, конечно, надо и после 5-6 лет. И саму цифру я бы вряд ли именно такую назвал. Другой вопрос, что есть мнение, что проблемы с воспитанием начиная с самого раннего возраста - буквально с рождения - могут быть настолько серьёзными, что их уже не получится исправить впоследствии никакими усилиями и попытками, и поэтому ко всякого рода дошкольным заведениям как детские сады и ясли стоит относиться с крайней настороженностью, как к очень вероятным источникам "уголовщины", безвкусицы, чёрствости и эгоизма. В каком-то смысле, однако, может быть, я и говорил что-то, что можно было бы переформулировать так, как сказано выше. В том плане, что если ребёнок к 5-6 годам вырос с явно криминальными наклонностями - то уже что с ним ни делай, он будет бандитом в том или ином виде, если он в этом возрасте заражён безвкусицей и мещанством - вырастет соответственным и т.д.
Цитата: Toman от марта 29, 2018, 16:29
В том плане, что если ребёнок к 5-6 годам вырос с явно криминальными наклонностями - то уже что с ним ни делай, он будет бандитом в том или ином виде, если он в этом возрасте заражён безвкусицей и мещанством - вырастет соответственным и т.д.
Ну это ты совсем не знаком с предметом.
Не так уж и мало примеров того, что дети, имеющие криминальное прошлое и несущие в себе гены асоциальных родителей, попадая в правильную среду, к профессиональным и любящим взрослым, вырастают очень достойными людьми.
Другое дело, если ребёнок имеет психиатрические отклонения. Тогда и у хороших родителей может получиться моральный урод.
Цитата: Алалах от марта 6, 2015, 22:58
ЦитироватьВ Дании предложили показывать порно в старших классах школы, передает Nationalt. Эта идея принадлежит преподавателю сексологии Ольборгского университета (Aalborg University), профессору Кристиану Граугаарду (Christian Graugaard).
По его словам, это необходимо для того, чтобы подростки понимали разницу между фильмами для взрослых и тем, что их ждет в реальной жизни.
«Я против того, чтобы сексуальное образование детей было скучным. Необходимо, чтобы они относились к этим фильмам критично», — заявил Граугаард.
По информации The Local, 99 процентов молодых людей и 86 процентов девушек до 18 лет из Скандинавии смотрели фильмы для взрослых.
В 1967 году в Дании запретили порнографию. Однако через два года страна стала первым государством, легализовавшим ее. Согласно опросам общественного мнения, треть женщин и три четверти мужчин смотрят порнофильмы.
Помимо Дании, показывать фильмы для взрослых в школах также планируют в Великобритании и Швеции.
интересно, практические занятия тоже будут :???
Не понимаю я эту критику порно. Что там страх такого неправдоподобного?
Хотя... лично я смотрю переважно аматорское.
Цитата: Драгана от марта 29, 2018, 12:30
Да и вообще живые девушки обычно не настолько идеально выглядят, как эти порноактрисы со всякой интимной пластикой, эпиляцией и подтянутыми фигурами, по крайней мере не все.
Не знаю, не знаю... По мне, девушки в реальной жизни выглядят как раз гораздо лучше, чем среднестатистические порноактрисы. Какие там подтянутые фигуры, кто там идеально выглядит, куда там... Они все замученные какие-то, что ли.
Цитата: Драгана от марта 29, 2018, 12:30
А если переклинит и это повлияет на его будущие отношения, на обычную девушку у него, что называется, не встанет?
Меньше народу - больше кислороду!
Цитата: Драгана от марта 29, 2018, 12:30
Если захотят - пусть сами смотрят. Но в школьную программу массово для всех это входить не должно.
Цитата: Авишаг от марта 29, 2018, 15:27
А почему рассматривается только со стороны мужчины?
У девушки тоже могут возникнуть всякие искажения и по поводу своего поведения, и по поводу отношения к ней полового партнёра.
Хотя, как я поняла, эти просмотры как раз планировались с обсуждением разницы между фильмом и реальностью.
В некой альтернативной реальности утопического характера, где не пытались бы протискиваться между собственноручно придуманными страшилками и чудовищами (т.е. попытки делать очевидно нужное дело донесения до детей объективных знаний о сексе и о размножении человека, но в условиях "педоистерии" - попыток во всём увидеть происки коварных педофилов, и де-факто запрета на открытые сексуальные/эротические практики для несовершеннолетних, да плюс ещё на каждый чих ждать протестов от ЛГБТ), эта потенциальная "проблема" несоответствия внешего вида реальных парней и девушек виду порноактёров и порноактрис решалась бы самым элементарным образом - просто прямо на этом самом уроке раздеть всех [желающих] и заставить рассматривать друг друга. А потом (или, наоборот, до того), как вариант, надеть всем повязки на глаза, и чтоб каждый по очереди облапал каждого представителя противоположного пола.
Но и то, это уже были бы лишь вынужденные мероприятия, исходящие из нынешней реальности и нынешних родителей, вгоняющих в головы детям своих тараканов - а совсем по уму если организовывать - то все просто с детства изначально существуют в режиме нудистов, и для них просто вообще ничего нового или особенного нет в том, как выглядит более-менее обычный человек любого пола и любого возраста, и никого специально раздевать на каком-то специальном уроке не надо было бы.
Цитата: Авишаг от марта 29, 2018, 16:38
Не так уж и мало примеров того, что дети, имеющие криминальное прошлое и несущие в себе гены асоциальных родителей, попадая в правильную среду, к профессиональным и любящим взрослым, вырастают очень достойными людьми.
Я как раз не про некие абстрактные "гены асоциальных родителей" (чья асоциальная сущность могла быть точно так же определена вовсе не генами, а дурным воспитанием), и не про "криминальное прошлое" (в каком смысле это понимать для этак, скажем, 2-3-летнего ребёнка?), а именно про плохое воспитание, прививающее "уголовную" систему ценностей. Совершенно не факт, что, например, родители, сами по тем или иным причинам принадлежащие к взрослой уголовной среде, будут с раннего детства воспитывать своих детей в этой системе ценностей. Скорее всего как раз-таки и не будут - просто "инстинкты" не позволят. А вот в детсадовских условиях оно получится само, легко и непринуждённо. Да, не из каждого в этих условиях получится именно бандит или именно идеальная жертва. Но у кого есть склонность - из тех получится.
Цитата: Драгана от марта 29, 2018, 12:30
Ага, насмотрятся эти школьнички на порно и будут думать, что в жизни оно так и есть. А потом - сюрприз! - к живой девушке нужен совсем другой подход, и она, оказывается, не кайфует, если с ней обращаться как с порноактрисой. Да и вообще живые девушки обычно не настолько идеально выглядят, как эти порноактрисы со всякой интимной пластикой, эпиляцией и подтянутыми фигурами, по крайней мере не все. Вот у парнишки будет разрыв шаблона! Хорошо если поймет и на его дальнейшую интимную жизнь это не повлияет. А если переклинит и это повлияет на его будущие отношения, на обычную девушку у него, что называется, не встанет?
Если захотят - пусть сами смотрят. Но в школьную программу массово для всех это входить не должно.
Как же утомляют вот такие писульки отдельных дам. Из опыта знаю, что вы, девушки, бываете довольно разные. Так что не нужно расписываться за всю свою стать.
Есть любительницы грубого секса, есть от природы красотки, есть даже одновременно оба эти варианта. Лукавство говорить, что порно неправдоподобно. Обычное порно вполне обычно.
Toman, объясни, пожалуйста, как связаны между собой порнофильмы и знания об устройстве человека и процесса деторождения?
Моим детям 15 (почти), 12 и 3,5.
Все они прекрасно знают, как выглядят люди обоих полов, старшие знают о сексе и деторождении. И даже знают, что такое порнография (очень надеюсь, что только теоретически).
Но если б какой-нибудь умник устроил моим детям урок по той схеме, которую ты предлагаешь, его бы секс после этого вряд ли интересовал с практической точки зрения — нечем бы было.
Цитата: DarkMax2 от марта 29, 2018, 18:48
Лукавство говорить, что порно неправдоподобно
Порно неправдоподобно не техничкски (хотя и такое бывает).
Оно неправдоподобно тем, что показывает лишь очень небольшую часть парных отношений (и даже там взгляд довольно поверхностный).
Цитата: Авишаг от марта 29, 2018, 20:18
Toman, объясни, пожалуйста, как связаны между собой порнофильмы и знания об устройстве человека и процесса деторождения?
Связаны так, что порнофильмы навязывают зрителю неадекватную картину реальности. И если человек, который не читал "таких учебников" (т.е. самых обычных нормальных учебников биологии) и не видел качественных произведений искусства в эротическом жанре раньше, чем ему кто-то покажет порнуху - он довольно вероятно получит искажённое представление о сексе и испорченный вкус/эстетику. Поэтому нужно активно снабжать детей адекватной информацией на эту тему, прежде чем они нахватаются всякой ерунды - не только собственно порнухи, но и всяких ещё более недостоверных рассказов, передаваемых, как правило, детьми из уст в уста. Прикол в том, что большинство детей таки не читает учебники биологии в 5-6 лет, а вот всякие небылицы про секс в 1-5 классах (а кто ходит в детский сад - наверняка и там) исправно получают, и вот эти небылицы, в частности, готовят благодатную почву для убеждённого потребителя порнухи, как мне кажется.
Цитата: Авишаг от марта 29, 2018, 20:18
Но если б какой-нибудь умник устроил моим детям урок по той схеме, которую ты предлагаешь, его бы секс после этого вряд ли интересовал с практической точки зрения — нечем бы было.
И кто же должен заниматься членовредительством - сами дети или их родители? И на каком основании? Я ещё раз отмечаю, что подобного рода мероприятия могут быть в принципе только сугубо добровольными (в той гипотетической либеральной системе, где это в принципе не нарушает закон). Т.е. те, кто в них участвовать не желают - не участвуют. Недобровольность в подобных случаях, с позиции соответствующих гипотетических либеральных законов, разумеется, недопустима и уголовно наказуема. Если некоторые дети не желают участвовать в подобных вещах из, допустим, твёрдых религиозных убеждений - так их никто и не сможет заставить, и не будет даже пытаться.
А вот если рассмотреть ситуацию в несколько другой постановке? Допустим, некоторая часть школьного класса или группа школьников на выезде чисто по собственной инициативе, без всякой подачи со стороны учителей или ещё каких-то взрослых, решает устроить нечто примерно подобное же - некие более или менее лютые эротические игры. И вот когда эти игры в самом разгаре, случайно является учитель/руководитель/сопровождающий, и... каковы же должны быть "правильные" действия с его стороны, чтобы, допустим, не вызвать у некоторых родителей желания ему что-то поотрывать?
Вариант а): применив грубое словесное и/или физическое насилие, немедленно пресечь похабщину и безобразие, невзирая на наносимые детям психотравмы, а также синяки, ссадины, а может, и какие более серьёзные физические травмы; вариант б) либо вообще сделать вид, что ничего не заметил, либо, если это невозможно - обозначив своё присутствие, отстраниться от происходящего и следить лишь за физической безопасностью детей, сделав именно это приоритетом - но тем самым, пусть и невольно, как бы санкционировав происходящую похабщину; вариант в) - ????
Я исхожу из реальных наблюдений. И наблюдения эти говорят, что, собственно говоря, в той или иной форме "разврат" в старших классах школы начинается непременно. Его невозможно как-то вообще исключить, предотвратить - реальный выбор есть только между тем, чтобы пустить дело на самотёк (и получить не самые приятные, не самые здоровые и не самые этичные результаты) и тем, чтобы организовать происходящее каким-то более-менее цивилизованным и минимально травматичным образом. Те сравнительно немногие товарищи, которые способны избежать и самопроизвольно происходящего "разврата" - ну, они типа молодцы (хотя я уж не знаю, чего в этом хорошего, честно говоря - но если они сами считают это правильным...), их трогать и не надо, если они сами лучше знают. В чем причина для возмущений-то?
Цитата: DarkMax2 от марта 29, 2018, 16:56
Не понимаю я эту критику порно. Что там страх такого неправдоподобного?
Ну так порно же.
Цитата: Toman от марта 29, 2018, 17:37
По мне, девушки в реальной жизни выглядят как раз гораздо лучше, чем среднестатистические порноактрисы. Какие там подтянутые фигуры, кто там идеально выглядит, куда там... Они все замученные какие-то, что ли.
Так тут вопрос на чем концентрировать внимание - на лице или на фигуре. У меня вот лицо - первичная точка концентрации, но это, по-моему, скорее даже нетипично.
Цитата: Toman от марта 29, 2018, 21:50
а вот всякие небылицы про секс в 1-5 классах (а кто ходит в детский сад - наверняка и там)
насколько я помню свою школу - с шестого.
Цитата: Toman от марта 29, 2018, 21:50
в той или иной форме "разврат" в старших классах школы начинается непременно
так в старших классах школы или в детском саду? Вы меня запутали.
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2018, 23:29
Так тут вопрос на чем концентрировать внимание - на лице или на фигуре. У меня вот лицо - первичная точка концентрации, но это, по-моему, скорее даже нетипично.
Нетипично? Регулярно тут выставляют фото понравившихся девушек: лица, фигуры редко видны. Я-то сам по фигурам. :)
Цитата: Vesle Anne от марта 30, 2018, 23:34
так в старших классах школы или в детском саду? Вы меня запутали.
В старших классах начинается второй раз (для тех, кто в детском саду бывал). Т.е. вначале разврат самопроизвольно начинается в детском саду в форме всякого рода извращений, которые практикующие сами в своём представлении никак не связывают с понятием "секса", и, вероятно, это происходит даже без непосредственного влияния "взрослой" массовой культуры и "взрослой" эротики. Такой чисто детский вариант, в общем. Который происходит только постольку, поскольку/если в детском саду создаются подходящие удобные/провоцирующие условия для соответствующих действий (ну там, те же самые тотальные раздевания - только, в отличие от, в данном случае как раз вполне себе принудительные, коллективное посещение душевых, коллективное посещение туалетов и т.п.)
Потом следует некоторый перерыв на младшие-средние классы школы - просто в силу отсутствия удобных условий для разврата (по крайней мере, в школе в крупном городе, без продлёнки - для других условий я не уверен, что перерыв непременно следует - просто незнаком с соответствущими реалиями) - заполняемый освоением матерных ругательств и передачей тех самых небылиц вокруг секса (и, в т.ч., вокруг значения тех или иных матерных и не матерных слов, обозначающих те или иные органы - на эту тему такие удивительные суждения можно было услышать...), всякими там разговорчиками, распространением всяких порноматериалов и т.п. Ну а к старшим классам уже из-за полового созревания народу становится невмоготу, и "разврат" начинается уже во взрослом варианте, естественно под влиянием и взрослой эротики, и всех тех небылиц и материалов, накопленных на предыдущем этапе. Там идут в ход сексуально-провоцирующая одежда, сексуально-провоцирующее поведение (у мальчиков больше принимающее характер вызывающего, агрессивно-хулиганско-разрушительного поведения, а у девочек - собственно сексуально-соблазняющего, но в некоторой степени бывает и наоборот), кто-то в кого-то влюбляется или, скажем, кто-то кого-то просто "хочет" - ну и может, при наличии достаточной безбашенности/решительности участников, осуществляться полноценный половой акт, ибо физиологически всё уже готово.
Цитата: Vesle Anne от марта 30, 2018, 23:34
насколько я помню свою школу - с шестого.
С шестого это уже не небылицы, это уже некоторые могут начинать к "взрослой" практике переходить. И, в общем, если не брать религиозные или какие-либо просто консервативно-патриархальные аргументы, совершенно непонятно, почему бы этого не следовало делать в этом возрасте. Проблема собственно именно тогда и потому, что к практике переходят, имея в качестве теоретической подготовки лишь те небылицы с набором матерных ругательств, да какие-то обрывки порноматериалов. И при этом, как правило, 1) очень плохо с пониманием биомедицинских моментов, опасностей и предохранения, и 2) распространение небылиц, порноматериалов и т.п. происходит, как правило, в однополом подмножестве коллектива, тогда как связи между полами на стадии
обсуждения теоретических вопросов и того, какие вообще цели преследуются при сексе, практически ни хрена нет. В результате переход к "взрослой" практике, в каком бы именно классе ни происходил, происходит в большинстве случаев каким-то дурным, несуразным и чрезвычайно небезопасным образом.
Кстати, насчёт фиговой связи между полами при обсуждении темы секса - может быть, именно из-за этого такое ощущение было, что обсуждение началось с шестого класса - вот скорее всего у мальчиков, по крайней мере, обсуждения с небылицами циркулировали значительно раньше, просто "законспирированно" от вас, девочек.
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2018, 23:29
Так тут вопрос на чем концентрировать внимание - на лице или на фигуре. У меня вот лицо - первичная точка концентрации, но это, по-моему, скорее даже нетипично.
Не, это даже без разницы. Хоть лицо, хоть фигура - и то и другое у девушек в реальной жизни в среднем значительно лучше смотрится, чем в ("профессиональной" мейнстримной) порнухе.
Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:47
Хоть лицо, хоть фигура - и то и другое у девушек в реальной жизни в среднем значительно лучше смотрится
Кажется, это уже в зависимости от вкуса. Если кому, например, подавай крупную подтянутую грудь, то в целом в жизни там всё существенно хуже, чем в порно-индустрии.
Цитата: Awwal12 от марта 31, 2018, 21:02
Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:47
Хоть лицо, хоть фигура - и то и другое у девушек в реальной жизни в среднем значительно лучше смотрится
Кажется, это уже в зависимости от вкуса. Если кому, например, подавай крупную подтянутую грудь, то в целом в жизни там всё существенно хуже, чем в порно-индустрии.
Крупная подтянутая грудь( в сотни кг весом) была характерна для монументальных композиций соцреализма с участием работниц , колхозниц и разных матерей-победительниц, которые одним видом своим давили все низменные буржуазно-похотливые идеалы западных порнодельцов. :uzhos:
Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:40
Т.е. вначале разврат самопроизвольно начинается в детском саду
как хорошо, что я туда не ходила :yes:
Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:40
заполняемый освоением матерных ругательств и передачей тех самых небылиц вокруг секса
шестой класс :yes:
Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:40
С шестого это уже не небылицы, это уже некоторые могут начинать к "взрослой" практике переходить.
седьмой - девятый ;)
Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:40
Кстати, насчёт фиговой связи между полами при обсуждении темы секса - может быть, именно из-за этого такое ощущение было, что обсуждение началось с шестого класса - вот скорее всего у мальчиков, по крайней мере, обсуждения с небылицами циркулировали значительно раньше, просто "законспирированно" от вас, девочек.
у меня два старших брата, я всегда тусила с пацанами. Если что-то от меня и было "законспирировано", так это девчачьи разговоры.
Цитата: Awwal12 от марта 31, 2018, 21:02
Если кому, например, подавай крупную подтянутую грудь, то в целом в жизни там всё существенно хуже, чем в порно-индустрии.
в смысле - силикон лучше смотрится?