Лингвофорум

Local boards - Разделы на разных языках => Український форум => Сучасна норма української мови => Тема начата: Дмитро__________ от марта 1, 2015, 23:00

Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Дмитро__________ от марта 1, 2015, 23:00
Добрий день.
Підкажіть будь ласка, чому більшість вживає слово тріангуляція через літеру "і" (у третьої літері слова), а не через "и"?
Якщо загугліти "тріангуляція", то буде 4810 результатів, а "триангуляція" - 985.

Так, цілком зрозуміло, що це запозичене слово і тому можливо вживають так, як ближче до оригіналу, але корінь цього слова (перши три літери) це ж від слова "три" (чи "трикутник", неважливо). І саме тому не було б логічніше вживати через літеру И (тобто від аналогічного українського слова, а не від первинного латинського)?
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Python от марта 2, 2015, 19:31
Слово запозичене, а тому на нього поширюється загальне правило для таких слів. Іншомовне «і» передається як «и» після літер дтзсцчшжр, але лише за умови, що після нього йде приголосна. Приклад: «тріануляція», але «трилобіти». Подібність загальноіндоєвропейського кореню «три» в різних мовах тут ролі не грає.
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Дмитро_ от марта 3, 2015, 13:44
Ось як... Дякую за відповідь.
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: oveka от марта 3, 2015, 15:14
Але ж як звучить!
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Sirko от марта 13, 2015, 22:10
Цитата: Python от марта  2, 2015, 19:31
Слово запозичене, а тому на нього поширюється загальне правило для таких слів. Іншомовне «і» передається як «и» після літер дтзсцчшжр, але лише за умови, що після нього йде приголосна. Приклад: «тріануляція», але «трилобіти». Подібність загальноіндоєвропейського кореню «три» в різних мовах тут ролі не грає.
А антиатом має бути антіатом?  Чомусь триацетат, триоксазин, триоксиметилен. Чи це питомі українські слова?  :)
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Python от марта 13, 2015, 22:53
Цитата: Sirko от марта 13, 2015, 22:10
Чомусь триацетат, триоксазин, триоксиметилен.
Цікаво. При тому, що діоксид, діоксин зберігають «і».
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Python от марта 13, 2015, 23:02
Цитата: Sirko от марта 13, 2015, 22:10
А антиатом має бути антіатом?
Схоже, анти- розглядається як засвоєний префікс, що вживається в такому вигляді традиційно. Слова на анти- (напр., Антихрист) відомі з часів приходу християнства. Крім того, можливі побудови з цим префіксом на основі українських коренів (антиречовина, антитютюновий).
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Sirko от марта 14, 2015, 10:54
Цитата: Python от марта 13, 2015, 23:02
Цитата: Sirko от марта 13, 2015, 22:10
А антиатом має бути антіатом?
Схоже, анти- розглядається як засвоєний префікс, що вживається в такому вигляді традиційно. Слова на анти- (напр., Антихрист) відомі з часів приходу християнства. Крім того, можливі побудови з цим префіксом на основі українських коренів (антиречовина, антитютюновий).
З три- теж можна: триобмотковий. А Антігона чого з і?
ЦитироватьAntigone
daughter of Oedipus, her name may mean "in place of a mother" in Greek, from anti- "opposite, in place of" (see anti-) + gone "womb, childbirth, generation," from root of gignesthai "to be born" related to genos "race, birth, descent" (see genus).
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Python от марта 14, 2015, 11:27
Цитата: Sirko от марта 14, 2015, 10:54
А Антігона чого з і?
Власна назва ж.
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Sirko от марта 14, 2015, 11:32
Цитата: Python от марта 14, 2015, 11:27
Цитата: Sirko от марта 14, 2015, 10:54
А Антігона чого з і?
Власна назва ж.
Антихрист хіба не власна?
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Python от марта 14, 2015, 11:32
Цитата: Sirko от марта 14, 2015, 10:54
З три- теж можна: триобмотковий.
Тут уже точно питоме три-.
У випадку ж тріангуляції, ми не маємо окремо слова ангуляція, ангуль чи чогось подібного, до чого можна було б приліпити питоме три- — слово потрапило до нашої мови в готовому вигляді.
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Python от марта 14, 2015, 11:37
Цитата: Sirko от марта 14, 2015, 11:32
Цитата: Python от марта 14, 2015, 11:27
Цитата: Sirko от марта 14, 2015, 10:54
А Антігона чого з і?
Власна назва ж.
Антихрист хіба не власна?
Власна, але біблійна. І етимологічний зв'язок з Христом легко простежується (тоді як Антігона не є протилежністю якоїсь Гони).
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Sirko от марта 14, 2015, 14:37
Цитата: Python от марта 14, 2015, 11:37
Цитата: Sirko от марта 14, 2015, 11:32
Цитата: Python от марта 14, 2015, 11:27
Цитата: Sirko от марта 14, 2015, 10:54
А Антігона чого з і?
Власна назва ж.
Антихрист хіба не власна?
Власна, але біблійна. І етимологічний зв'язок з Христом легко простежується (тоді як Антігона не є протилежністю якоїсь Гони).
Власне Антігона є анти+матка.
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Python от марта 14, 2015, 16:09
Цитата: Sirko от марта 14, 2015, 14:37
Власне Антігона є анти+матка.
Все одно етимологія цього імені лишається для більшості незрозумілою (хоча анти- й легко вловлюється).
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Yitzik от марта 14, 2015, 23:43
Добре було б розповсюдити дев'ятку і на власні назви. Але для мов на зразок англійської та німецької не застосовувати це правило для передачі звука [iː], а тільки для [ɪ].
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 14, 2015, 23:48
Цитата: Yitzik от марта 14, 2015, 23:43
Добре було б розповсюдити дев'ятку і на власні назви.

Добре було б її взагалі скасувати як штучне правило.
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: DarkMax2 от июня 12, 2015, 18:55
Цитата: Sirko от марта 14, 2015, 11:32
Цитата: Python от марта 14, 2015, 11:27
Цитата: Sirko от марта 14, 2015, 10:54
А Антігона чого з і?
Власна назва ж.
Антихрист хіба не власна?
Церковне поняття. Для них и.
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: Pawlo от июня 12, 2015, 23:26
Цитата: Wolliger Mensch от марта 14, 2015, 23:48
Цитата: Yitzik от марта 14, 2015, 23:43
Добре було б розповсюдити дев'ятку і на власні назви.

Добре було б її взагалі скасувати як штучне правило.

Дійсно обмежувати икання лише цими літерами немає сенсу. Воно має поширюватись на всі або майже всі приголосні
Название: трИангуляція чи трІангуляція
Отправлено: DarkMax2 от июня 13, 2015, 09:37
Ну, в деякому сенсі Ви праві, бо в запозиченнях давніх, що прийшли до змішання Ы та И, икання. Але справедливості ради тоді і ятеве ікання треба вводити для ae всяких: цісар=цезарь.