Лингвофорум

Как же?

Береста́, к сожалению.

Береста́, разумеется.

Только берёста.

береста́

Цитата: Artiemij от февраля 13, 2015, 18:58
Береста́, к сожалению.

Цитата: Artiemij от февраля 13, 2015, 18:58
Береста́, разумеется.

Цитата: Маркоман от февраля 13, 2015, 19:25
береста́

Полностью с вами солидарна. Берёста мне встречалась в книге, а бе́ресту я слышала от нашей воспитательницы группы продленного дня, когда она временно у нас вела в третьем, кажется, классе.

Цитата: Лила от февраля 13, 2015, 19:34
Берёста мне встречалась в книге

Я только такой вариант слышала.

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:35

Цитата: Лила от февраля 13, 2015, 19:34
Берёста мне встречалась в книге

Я только такой вариант слышала.

:o

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:35

Цитата: Лила от февраля 13, 2015, 19:34
Берёста мне встречалась в книге

Я только такой вариант слышала.

:???

Цитата: Маркоман от февраля 13, 2015, 19:36

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:35

Цитата: Лила от февраля 13, 2015, 19:34
Берёста мне встречалась в книге

Я только такой вариант слышала.

:o

Берёсту я использовала в свое жизни. В нашей сельской местности говорят так.
Есть еще берёстечко, берёсто.

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:35

Цитата: Лила от февраля 13, 2015, 19:34
Берёста мне встречалась в книге

Я только такой вариант слышала.

:yes:

ЦитироватьГоворит береза шелестя листвой

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:38
Берёсту я использовала в свое жизни.

и что это было ?

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:40

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:38
Берёсту я использовала в свое жизни.

и что это было ?

Печку топила в доме, баню, костер расжигала.

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:43

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:40

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:38
Берёсту я использовала в свое жизни.

и что это было ?

Печку топила в доме, баню, костер расжигала.

а любовные записки тоже писала ?  :-[

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:45

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:43

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:40

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:38
Берёсту я использовала в свое жизни.

и что это было ?

Печку топила в доме, баню, костер расжигала.

а любовные записки тоже писала ?  :-[

На бересте?

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:46

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:45

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:43

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:40

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:38
Берёсту я использовала в свое жизни.

и что это было ?

Печку топила в доме, баню, костер расжигала.

а любовные записки тоже писала ?  :-[

На бересте?

И-мен-но.

Интересно, а те, кто тут проголосовал за "берёсту", говорят "берёстовый"?  Тогда д. б. и берёстовые грамоты...

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:46

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:45

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:43

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:40

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:38
Берёсту я использовала в свое жизни.

и что это было ?

Печку топила в доме, баню, костер расжигала.

а любовные записки тоже писала ?  :-[

На бересте?

на берёсте ж

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 19:53
Интересно, а те, кто тут проголосовал за "берёсту", говорят "берёстовый"?  Тогда д. б. и берёстовые грамоты...

Почему? коро́ста - коростяно́й.

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 19:53
Интересно, а те, кто тут проголосовал за "берёсту", говорят "берёстовый"?  Тогда д. б. и берёстовые грамоты...

Как связано?

Цитата: bvs от февраля 13, 2015, 20:01

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 19:53
Интересно, а те, кто тут проголосовал за "берёсту", говорят "берёстовый"?  Тогда д. б. и берёстовые грамоты...

Почему? коро́ста - коростяно́й.

ЦитироватьБольшой толковый словарь
БЕРЕСТА, -ы; БЕРЁСТА, -ы; ж.
Верхний слой коры берёзы. Драть бересту. Туесок из бересты. ->энц. В старину её использовали как материал для письма. При раскопках в Новгороде и Пскове найдены берестяные грамоты - письма и документы 11 - 15 вв. Из бересты изготовляли также предметы домашнего обихода (ковши, туески, лапти и т.п.). < Берёстка, -и; ж. Уменьш.-ласк. Берестяной, -ая, -ое. Б-ая ленточка. Б-ая корзинка. Б. ковшик. Берёстовый, -ая, -ое. Б. лоскут. Б-ая табакерка.

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:54

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:46

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:45

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:43

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:40

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:38
Берёсту я использовала в свое жизни.

и что это было ?

Печку топила в доме, баню, костер расжигала.

а любовные записки тоже писала ?  :-[

На бересте?

на берёсте ж

Береста всегда мною воспринималась как разжигательный материал.

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 20:04

Цитата: bvs от февраля 13, 2015, 20:01

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 19:53
Интересно, а те, кто тут проголосовал за "берёсту", говорят "берёстовый"?  Тогда д. б. и берёстовые грамоты...

Почему? коро́ста - коростяно́й.

ЦитироватьБольшой толковый словарь
БЕРЕСТА, -ы; БЕРЁСТА, -ы; ж.
Верхний слой коры берёзы. Драть бересту. Туесок из бересты. ->энц. В старину её использовали как материал для письма. При раскопках в Новгороде и Пскове найдены берестяные грамоты - письма и документы 11 - 15 вв. Из бересты изготовляли также предметы домашнего обихода (ковши, туески, лапти и т.п.). < Берёстка, -и; ж. Уменьш.-ласк. Берестяной, -ая, -ое. Б-ая ленточка. Б-ая корзинка. Б. ковшик. Берёстовый, -ая, -ое. Б. лоскут. Б-ая табакерка.

Логика где?

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 20:04
Берестяной, -ая, -ое. Б-ая ленточка. Б-ая корзинка. Б. ковшик. Берёстовый, -ая, -ое. Б. лоскут. Б-ая табакерка.

А в чем семантическая разница между "берёстовый" и "берестяной"?

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 20:04

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:54

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:46

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:45

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:43

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 19:40

Цитата: I. G. от февраля 13, 2015, 19:38
Берёсту я использовала в свое жизни.

и что это было ?

Печку топила в доме, баню, костер расжигала.

а любовные записки тоже писала ?  :-[

На бересте?

на берёсте ж

Береста всегда мною воспринималась как разжигательный материал.

бересту курим ? ;D

Цитата: bvs от февраля 13, 2015, 20:08
А в чем семантическая разница между "берёстовый" и "берестяной"?

Думаю, семантической разницы нет. Но берёстовый я бы отнесла к каким-то местным говорам. Как, впрочем, и саму "берёсту", в ее изначальном виде (сейчас-то она в словарях без помет).

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 20:14

Цитата: bvs от февраля 13, 2015, 20:08
А в чем семантическая разница между "берёстовый" и "берестяной"?

Думаю, семантической разницы нет. Но берёстовый я бы отнесла к каким-то местным говорам. Как, впрочем, и саму "берёсту", в ее изначальном виде (сейчас-то она в словарях без помет).

Берестяные грамоты - устойчивое выражение. К жизни носителей диалектов никакого отношения вообще не имеет.

Незачем ломиться в открытую дверь. Мой вопрос звучал так:

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 19:53
Интересно, а те, кто тут проголосовал за "берёсту", говорят "берёстовый"?  Тогда [для них] д. б. и берёстовые грамоты...

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 20:18
Незачем ломиться в открытую дверь. Мой вопрос звучал так:

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 19:53
Интересно, а те, кто тут проголосовал за "берёсту", говорят "берёстовый"?  Тогда [для них] д. б. и берёстовые грамоты...

Где хоть какая-то связь??? Берёста - реальный предмет, используемый в деревенском быту, "берестяные грамоты" - научный термин.
Как оно может быть связано?

А от чего этот "научный термин" произошел, если не от бересты? Впрочем, устраняюсь, мне такого занудства не вынести. :(

Зализняк говорит береста́.

Помнится, в руВики завёлся одно время чел, который (в рамках викишного проекта в поддерку буквы Ё) везде упорно правил "береста" на "берёста", и кивал на какой-то там словарь.

Цитата: Марго от февраля 13, 2015, 20:25
А от чего этот "научный термин" произошел, если не от бересты? Впрочем, устраняюсь, мне такого занудства не вынести. :(

Вы просто не понимаете, как живёт диалект в сочетании с литнормой.
Вот для меня (в моём лекте) искра́. Но газета "Искра", с ударением на первый слог, из рассказов про дедушку Ленина
У диалекта - своя сфера, у литнормы - своя

берестА

Праслав. *berstъ — to-вое прилагательное от основы *berz- (от которой также *berza, тоже сначала субстантиват). В виде субстантиватов прилагательное *berstъ имеется во всех трёх родах: праслав. *berstъ, *bersta, *bersto > русск. бе́рест, береста́ и бе́ресто, значения по говорам могут быть разные (в мужском роде — в основном «вяз», но также русск. диал. «поплавок», «береста», «вид берёзы», в ж. и ср. рода — «береста», реже «кора вяза»). Тип берёст, берёста, берёсто — вторичный.

О, а я вообще этого слова не знал :) И не задумывался, откуда прилагательное в "берестяные грамоты".

Цитата: From_Odessa от февраля 14, 2015, 01:13
О, а я вообще этого слова не знал :) И не задумывался, откуда прилагательное в "берестяные грамоты".

(http://lingvowiki.info/wiki/images/5/5a/Sm_eek.svg)

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 14, 2015, 01:09
Праслав. *berstъ — to-вое прилагательное от основы *berz- (от которой также *berza, тоже сначала субстантиват). В виде субстантиватов прилагательное *berstъ имеется во всех трёх родах: праслав. *berstъ, *bersta, *bersto > русск. бе́рест, береста́ и бе́ресто, значения по говорам могут быть разные (в мужском роде — в основном «вяз», но также русск. диал. «поплавок», «береста», «вид берёзы», в ж. и ср. рода — «береста», реже «кора вяза»). Тип берёст, берёста, берёсто — вторичный.

*тщательно конспектирует*

Цитата: From_Odessa от февраля 14, 2015, 01:13
О, а я вообще этого слова не знал :) И не задумывался, откуда прилагательное в "берестяные грамоты".

не знали слова береста?

Цитата: Borovik от февраля 14, 2015, 10:27
не знали слова береста?

Не знал. Или забыл, что знал. Но, думаю, не знал. Знал "берест" (как название дерева), но это другое, хоть и связанное тематически несколько.

Цитата: From_Odessa от февраля 14, 2015, 10:28
Не знал. Или забыл, что знал. Но, думаю, не знал. Знал "берест" (как название дерева), но это другое, хоть и связанное тематически несколько.

В смысле «другое»?

Сначала говорил береста́, но в 4-м классе учительница по русскому устроила нам маленький тест на знание архаичной лексики и прочих сомнительных слов, после которого выяснилось, что её надо называть берёстой. Долго испытывал по этому поводу душевный дискомфорт. Но потом где-то прочитал, что оба варианта допустимы, и успокоился.

Цитата: Borovik от февраля 13, 2015, 20:54
Вот для меня (в моём лекте) искра́. Но газета "Искра", с ударением на первый слог, из рассказов про дедушку Ленина

А у меня обычно и́скра, но если её высекают, то высекают искру́.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 14, 2015, 12:54
В смысле «другое»?

Я сталкивался с тем, как человек называл дерево (не березу) словом "б́Ерест". А "береста", как я понял - это наружный слой коры березы, да?

(http://babr.ru/n2os/2012/4/1204021027artus.jpg)

Цитата: From_Odessa от февраля 14, 2015, 01:13
И не задумывался, откуда прилагательное в "берестяные грамоты".

А вы думали, что обозначает слово берестяные по отношению к грамотам?

Цитата: From_Odessa от февраля 14, 2015, 15:41
Я сталкивался с тем, как человек называл дерево (не березу) словом "б́Ерест". А "береста", как я понял - это наружный слой коры березы, да?

Бе́рест — это «вяз». Я там выше написал.

Цитата: Тайльнемер от февраля 14, 2015, 15:57
А вы думали, что обозначает слово берестяные по отношению к грамотам?

Думал, это какой-то материал, из которого сделаны грамоты, но не задумывался, какой именно.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 14, 2015, 17:04
Бе́рест — это «вяз». Я там выше написал.

Я знаю. Так к чему Вы спросили:

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 14, 2015, 12:54
В смысле «другое»?

Цитата: From_Odessa от февраля 14, 2015, 17:12
Я знаю. Так к чему Вы спросили:

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 14, 2015, 12:54
В смысле «другое»?

Слово, конечно, другое, но вы так написали, будто оно не имеет отношения, хотя это тот же субстантиват, только м. рода. Потому и спросил.

Wolliger Mensch

"Другое" - в смысле не кора березы и даже не береза.

Цитата: From_Odessa от февраля 14, 2015, 17:31
Wolliger Mensch

"Другое" - в смысле не кора березы и даже не береза.

Не скажите. Вы уверены, в каком значении вы слышали слово бе́рест? Ср. диал. значение «береста, берёзовая кора» (СРНГ 2, 255).

Цитата: Leo от февраля 13, 2015, 20:09
бересту курим ? ;D

Печку топим жи.