Лингвофорум

Общий раздел => Ресурсы => Материалы по языкам и лингвистике => Тема начата: criff от июля 10, 2004, 14:04

Название: список Сводеша
Отправлено: criff от июля 10, 2004, 14:04
Господа! Кто-то может поделиться стословным списком в русском языке. Или ссылочку прислать... Заранее благодарен.
Название: список Сводеша
Отправлено: Евгений от июля 10, 2004, 17:55
Цитата: criffв русском языке
А разве он не один для всех языков?
Название: список Сводеша
Отправлено: Станислав Секирин от июля 11, 2004, 02:04
{сообщение осознало свою неправоту и застрелилось}
Хорошая шутка, но я все таки верну сообщение на место 8)
И больше такого не делайте.
Равонам



Цитата: ЕвгенийА разве он не один для всех языков?
Дело в том, что если его здесь привести на киче или корякском, он мало кому будет понятен. Да и на крупных языках вроде кантонского или арабского его поймёт на этом форуме не всякий...
Название: список Сводеша
Отправлено: RawonaM от июля 11, 2004, 02:19
Цитата: Станислав Секирин
Цитата: ЕвгенийА разве он не один для всех языков?
Дело в том, что если его здесь привести на киче или корякском, он мало кому будет понятен. Да и на крупных языках вроде кантонского или арабского его поймёт на этом форуме не всякий...
Формулировка была "в русском языке", а не "по-русски" или "на русском". Следовательно, замечание Евгения вполне обоснованно.

Вот тут стословный список трех языков: http://www.nnd.rosdon.ru/yazik.htm

А здесь 207-и словные списки для нескольких групп языков, есть и для славянских:
http://en.wiktionary.org/wiki/Swadesh_List
Название: список Сводеша
Отправлено: criff от июля 11, 2004, 12:48
Цитата: rawonamФормулировка была "в русском языке", а не "по-русски" или "на русском". Следовательно, замечание Евгения вполне обоснованно.

Вот тут стословный список трех языков: http://www.nnd.rosdon.ru/yazik.htm

А здесь 207-и словные списки для нескольких групп языков, есть и для славянских:
http://en.wiktionary.org/wiki/Swadesh_List


Благодарю за информацию. Кстати, предпологал, что
для каждого языка список должен быть свой. Ведь, жизнь слов в каждом языке индивидуальна. Или список составлен на базе английского? Кто-то из нас
недопонял...
Название: список Сводеша
Отправлено: unlight от июля 11, 2004, 15:06
ЦитироватьБлагодарю за информацию. Кстати, предпологал, что
для каждого языка список должен быть свой. Ведь, жизнь слов в каждом языке индивидуальна. Или список составлен на базе английского? Кто-то из нас недопонял...
да, кто-то недопонял назначение списка сводеша :)
этот список содержит базовую лексику языков, т.е. такую, которая меньше всего подвержена историческим изменениям. и считается, что набор этих слов для всех языков одинаков. используется эта вещь в сравнительной и исторической лингвистике.
Название: список Сводеша
Отправлено: Евгений от июля 11, 2004, 18:02
Цитата: rawonamСледовательно, замечание Евгения вполне обоснованно.
Как приятно, когда тебя защищают от всяческих нападок! :) [я вполне серьёзно]
Название: список Сводеша
Отправлено: Peamur от июля 11, 2004, 23:40
я как раз именно такой ерундой и занимался. хотел древнеславянский (или кто там) с другими древними (исландским) по такой системе сделать. словарь славянский не нашёл, да бросил всё это.
а почему называется Сводеш?
Название: список Сводеша
Отправлено: RawonaM от июля 12, 2004, 00:07
Цитата: Peamurdmisu:lesanneа почему называется Сводеш?
Потому что Сводеш (лингвист такой, американец вроде) придумал такой способ определения времени расхождения языков.
Название: список Сводеша
Отправлено: Leo от июля 16, 2004, 15:58
Ерунду этот Сводеш придумал. Если слово чуть-чуть поменяло значение - оно уже считается расхождением :_1_28
Название: Re: список Сводеша
Отправлено: Sogdian от июня 10, 2006, 05:00
Нет, не ерунду.  Моррис Сводеш (Morris Swadesh) 1909-1967, свёл в один лист все kernel-words, если тебе это о чём-то говорит.  Очень удобно при работе.  Пожалуйста, допойми верно.
Название: список Сводеша
Отправлено: DMS от июня 10, 2006, 10:05
Цитата: Leo от июля 16, 2004, 15:58
Ерунду этот Сводеш придумал. Если слово чуть-чуть поменяло значение - оно уже считается расхождением :_1_28

Да я бы не сказал, что ерунду... сопоставление сводеш-списков — вещь весьма занимательная. Абсолютизировать глоттохронологию (и тем более считать её чуть ли не естественно-научным методом в языкознании) не следует, т.к. покоится она на нетвёрдых и во многом произвольных основаниях, но подсчёт схождений часто даёт циферки, весьма похожие на правду, так что...