Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Фонетика => Тема начата: From_Odessa от января 11, 2015, 09:03

Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2015, 09:03
Имя следующее - Мел Айерон Рамсес Риверстоун.

Меня интересует вот что:

а) В Мел у вас "м" мягкая или твердая?

б) Куда падает ударение в остальных трех частях имени?

в) Какие у вас вообще звуки в "Рамсес"?
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Yllis Tarvi от января 11, 2015, 09:09
Цитата: From_Odessa от января 11, 2015, 09:03
Имя следующее - Мел Айерон Рамсес Риверстоун.

Меня интересует вот что:

а) В Мел у вас "м" мягкая или твердая?

б) Куда падает ударение в остальных трех частях имени?

в) Какие у вас вообще звуки в "Рамсес"?
а) М[э]л

б) Айерон Рамсес Риверстоун

в) Рамсес [рамсэс]
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2015, 09:13
Yllis Tarvi

Спасибо.

Цитата: Yllis Tarvi от января 11, 2015, 09:09
б) Айерон Рамсес Риверстоун

У Вас в первом и третьем только одно ударение? В "Айерон" гласный "о" какой? Почти выпадает? А в "Риверстоун" Вы "о" совсем не ударяете? Оно у Вас на слух, как что-то типа [а], упрощенно говоря?
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: antic от января 11, 2015, 09:13
Я бы произнёс как пишется
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Timiriliyev от января 11, 2015, 09:17
Цитата: From_Odessa от января 11, 2015, 09:03
Мел Айерон Рамсес Риверстоун
mel ajyryn rymzes rhivhyrstown

y - редуцированный
h - мягкость предыдущего согласного
w - краткое у
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Yllis Tarvi от января 11, 2015, 09:20
Цитата: From_Odessa от января 11, 2015, 09:13
Yllis Tarvi

Спасибо.

Цитата: Yllis Tarvi от января 11, 2015, 09:09
б) Айерон Рамсес Риверстоун

У Вас в первом и третьем только одно ударение? В "Айерон" гласный "о" какой? Почти выпадает? А в "Риверстоун" Вы "о" совсем не ударяете? Оно у Вас на слух, как что-то типа [а], упрощенно говоря?
[mɛl 'ajeron ram'sɛs 'ri:verstou̯n], т.е. я бы стремился произнести так, как пишется
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2015, 09:22
Блин, к сожалению, я не так хорошо понимаю эту транскрипцию, и для меня эти записи однозначным ответом не являются :(
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2015, 09:24
Цитата: Yllis Tarvi от января 11, 2015, 09:20
т.е. я бы стремился произнести так, как пишется
Я правильно понимаю, что это значит, что "о" в "Айерон" и "Риверстоун" у Вас бы все же немного ударялось (стремилось к [о]), а в "Рамсес" первая "с" звучала именно как [с], и там [сэс], а не [зэс]?
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2015, 09:25
Yllis Tarvi

Вашу транскрипцию я, думаю, понял.

Timiriliyev

А вот с Вашей не уверен.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2015, 09:26
Цитата: Timiriliyev от января 11, 2015, 09:17
ajyryn
Так это получается, что тут в "Айерон" у Вас "е" и "о" передают почти один и тот же звук?
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Timiriliyev от января 11, 2015, 10:00
Цитата: From_Odessa от января 11, 2015, 09:26
Так это получается, что тут в "Айерон" у Вас "е" и "о" передают почти один и тот же звук?
Нет, там чуть разные звуки. Безударное и и о соответственно.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Awwal12 от января 11, 2015, 10:07
Цитата: From_Odessa от января 11, 2015, 09:03
Имя следующее - Мел Айерон Рамсес Риверстоун.
Мэ́л А́йрн Ра́мсъс Ри́версто́ун.
Рамзэ́с у меня - только фараон.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Artiemij от января 11, 2015, 10:11
[мэ́л а́йрəн ра́мсəс р'и́в'ɪрсто̀ўн] скорее всего. Ну, или [рамсэ́с].
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Bhudh от января 11, 2015, 10:35
Цитата: Awwal12 от января 11, 2015, 10:07Рамзэ́с у меня - только фараон.
Даже если он написан как Рамсес?
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Лаокоон от января 11, 2015, 10:51
Мел Айерон (ударение на а) РамсЕс РИверстОун (с 2 ударениями, больше на и).
М в Мел твердое. Хотя е или э - по-разному возможно, совсем твердо или помягче.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Wolliger Mensch от января 11, 2015, 14:18
Цитата: From_Odessa от января 11, 2015, 09:03
Имя следующее - Мел Айерон Рамсес Риверстоун.

[м'эл айәрон рамсэс р'әв'әрстоўн].
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Драгана от января 11, 2015, 14:53
Мел Айерон Рамсес Риверстоун... Наверно, сказала бы Мел с твердым м - как "мэл", Айерон с ударением на а, Рамсес - даже не знаю, наверно, рАмсес, а Риверстоун - с основным ударением на И и дополнительным на о.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Ыняша от января 11, 2015, 18:01
Мэ́л А́йэрон Рамзэ́с Ри́верстòун.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: SIVERION от января 11, 2015, 18:15
Мэ́л А́йерон Ра́мсэс Ри́вэрсто́ун
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: kemerover от января 11, 2015, 20:04
/м'эл 'айран рамз'ес риверст'оун/
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Awwal12 от января 11, 2015, 20:09
Цитата: Bhudh от января 11, 2015, 10:35
Цитата: Awwal12 от января 11, 2015, 10:07Рамзэ́с у меня - только фараон.
Даже если он написан как Рамсес?
Ну если фараон написан как Рамсес, то будет Рамсэ́с. Хотя я привык к первому написанию. Всякие американцы - с ударением как в английском.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2015, 20:12
Цитата: kemerover от января 11, 2015, 20:04
м'эл
Это у Вас ударение или мягкость?
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2015, 20:12
Цитата: Awwal12 от января 11, 2015, 20:09
Всякие американцы - с ударением как в английском.
Ударение как в английском - это как?
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Awwal12 от января 11, 2015, 20:14
Вообще /с/ перед /э/ у меня смягчается только в полностью освоенных заимствованиях (/с'экс/ наряду с /сэкс/, и пр.).
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Awwal12 от января 11, 2015, 20:14
Цитата: From_Odessa от января 11, 2015, 20:12
Цитата: Awwal12 от января 11, 2015, 20:09
Всякие американцы - с ударением как в английском.
Ударение как в английском - это как?
В данном случае - на первом слоге, естественно.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: I. G. от января 11, 2015, 20:17
Цитата: Awwal12 от января 11, 2015, 20:14
Вообще /с/ перед /э/ у меня смягчается только в полностью освоенных заимствованиях (/с'экс/ наряду с /сэкс/, и пр.).
:o
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: kemerover от января 11, 2015, 20:28
Цитата: From_Odessa от января 11, 2015, 20:12
Цитата: kemerover от января 11, 2015, 20:04
м'эл
Это у Вас ударение или мягкость?
Ударение, накосячил с расстановкой, да.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: Wezel от января 11, 2015, 20:29
Мэ́л А́ирън Ра́мсэс Ри́верстòун
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 12, 2015, 10:08
Вот моё. Правда, качество так себе, но все же главное, думаю, можно разобрать неплохо - http://rghost.ru/60300338

Я там оценил, как оно мне видится, но со стороны может быть слышно иначе.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 12, 2015, 10:10
Насколько я вижу по ответам в теме, явная тенденция вот к чему:

В "Мел" твердая [м], как и у меня. Как думаете, почему так?

В "Айерон" ударение на "о". У меня тоже так.

В "Рамсес" разнобой. У кого ударение на первый слог, у кого на второй. Первая бука "с" у большинства передает звук [с]. При этом, по-моему, у всех она твердая. Я из меньшинства - у меня она [з]. Тоже твердая.

В "Риверстоун" двойное ударение с основным на "и". Это наиболее популярный тут вариант. У меня почти то же самое, но, по-моему, ударность больше на "о".
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: kemerover от января 12, 2015, 10:58
Цитата: From_Odessa от января 12, 2015, 10:10
В "Мел" твердая [м], как и у меня. Как думаете, почему так?
Из-за англо-шотландских войн. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гибсон,_Мел
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 12, 2015, 11:02
kemerover

А мне человек, придумавший это имя (оно взято из его литературного произведения), говорил, что произносить надо с мягкой "м", ссылаясь именно на имя Гибсона... Но вообще, Вы полагаете, что большинство произносит через твердую у этого товарища, а потому и привыкло так это имя говорить?
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: SIVERION от января 12, 2015, 17:08
Цитата: From_Odessa от января 12, 2015, 11:02
kemerover

А мне человек, придумавший это имя (оно взято из его литературного произведения), говорил, что произносить надо с мягкой "м", ссылаясь именно на имя Гибсона... Но вообще, Вы полагаете, что большинство произносит через твердую у этого товарища, а потому и привыкло так это имя говорить?
М'ел это крейда и не воспринимается как имя, М'ел это чем пишут на школьной доске
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 12, 2015, 18:49
Цитата: SIVERION от января 12, 2015, 17:08
Цитата: From_Odessa от января 12, 2015, 11:02
kemerover

А мне человек, придумавший это имя (оно взято из его литературного произведения), говорил, что произносить надо с мягкой "м", ссылаясь именно на имя Гибсона... Но вообще, Вы полагаете, что большинство произносит через твердую у этого товарища, а потому и привыкло так это имя говорить?
М'ел это крейда и не воспринимается как имя, М'ел это чем пишут на школьной доске

Но далеко не всегда же такая омонимия мешает спокойно воспринимать оба омонима полноценно
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: kemerover от января 12, 2015, 19:56
Цитата: From_Odessa от января 12, 2015, 11:02
kemerover

А мне человек, придумавший это имя (оно взято из его литературного произведения), говорил, что произносить надо с мягкой "м", ссылаясь именно на имя Гибсона... Но вообще, Вы полагаете, что большинство произносит через твердую у этого товарища, а потому и привыкло так это имя говорить?
Да.

Лично я первый раз его имя услышал в рекламе по телевизору ещё ребёнком. Там была явная "э". Даже не думал, что кто-то может с мягкостью произносить.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: From_Odessa от января 12, 2015, 20:42
Цитата: kemerover от января 12, 2015, 19:56
Даже не думал, что кто-то может с мягкостью произносить.
Я тоже. Но уже встретил, как минимум, четырех человек, которые так говорят.
Название: Как бы вы произнесли это имя?
Отправлено: watchmaker от января 15, 2015, 18:13
Мне имя Mel в своё время попадалось в одной старой компьютерной игре. И произносил я его именно как Мэл с твёрдым М.