Лингвофорум

Теоретический раздел => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Проекты письменностей и транслитераций => Тема начата: Alexandra A от января 7, 2015, 19:19

Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 19:19
Польский алфавит на кириллице, слова пишутся так чтобы они как можно больше соответствовали этимологии, и были близки по написанию к русскому языку.

A - А
Ą - Ѫ
B - БЪ
C - ЦЪ
Ć - ТЬ
CI - ТI
D - ДЪ
DŹ - ДЬ
DZI - ДI
E - Е, Э
JE - IЕ
IE - Ѣ
Ę - Ѧ
F - ФЪ
G - ГЪ
H - ХЪ
I - I, И
J - I, И
K - КЪ
Ł - ЛЪ
L - ЛЬ
LI - ЛI
M - МЪ
N - НЪ
Ń - НЬ
NI - НI
O - О, Ѡ
Ó - Ó
P - ПЪ
R - РЪ
RZ - РЬ, РI
S - СЪ
Ś - СЬ
SI - СI
T - ТЪ
TH - ѲЪ
U - OY
W - ВЪ
Y - Ы
Z - ЗЪ
Ż - ЖЪ
Ź - ЗЬ
ZI - ЗI

Ну, кажется ничего не упустила, на первый взгляд.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Гиперкуб от января 7, 2015, 19:32
Нужен текст.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Гиперкуб от января 7, 2015, 19:32
Не понял, а ер всегда писать, что ли?
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 19:39
Станиславъ Лемъ
Iакъ Оцалiалъ сьвѣтъ.

Конструкторъ Трурль спорѫдилъ разъ машынѧ, ктóра умѣла робить вшыстко на литерѧ Н. Кѣды была готова, на прóбѧ казалъ iеи зробить нити, потемъ нанизать iе на напарстки, ктóре тежъ зробила, настѧпнѣ врутить вшысткѣ до спорѫдзонеи норы, оточонеи натрысками, наставнiами и напарами. Выконала полеценѣ цо до iоты, але понѣважъ нѣ былъ iешче певны iеи дѣланiа, колеино мусiала зробить нимбы, наушнице, неутроны, нурты, носы, нимфы, и натрiумъ.
Запросилъ втеды до сiебѣ конструктора Клапауцiуша, представилъ го машынѣ и такъ длуго выхвалiалъ iеи надзвычаине здольносьти, ажъ óвъ розгнѣвалъ сiѧ скрытѣ и попросилъ, абы и iему вольно было цось iеи розказать.
-Прошѧ бардзо - реклъ Трурль - але то муси быть на Н.
-На Н? - реклъ Клапауцiуш. - Добре. Нѣхъ зроби наукѧ.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 19:40
Цитата: Гиперкуб от января  7, 2015, 19:32
Не понял, а ер всегда писать, что ли?
Конечно.

Это же кириллица.

Кроме того, в польском почти все согласные на конце слова отвердели. Так, что часто конечная согласная например польская P соответствует русской П с мягким знаком: ПЬ. Если будем писать с твёрдым знаком: ПЪ - это будет похоже на русский.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 19:59
Нiе роутимъ зiеми, скѫдъ нашъ рóдъ.
Нiе дамы погресьть мовы.
Польски мы нарóдъ, польски лiоудъ,
Крóлевски шчепъ Пiастовы.

Нiе дамы, бы насъ гнѧбилъ врóгъ.
Такъ намъ допомóжъ Бóгъ!

До крви остатнiеи кропли зъ жылъ
Бронить бѧдiемы Духа,
Ажъ сiѧ розпаднiе въ прохъ и в пылъ
Крижацка завѣруха.

Твiердзѫ намъ бѧдiе кажды прóгъ.
Такъ намъ допомóжъ Бóгъ!
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Cædmon manuscript от января 7, 2015, 20:07
А смысл таких упражнений?
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 20:09
Цитата: Cædmon manuscript от января  7, 2015, 20:07
А смысл таких упражнений?
Провести параллели, посмотреть соответствия, с русским языком, сделать польские слова более понятным.

Идея взята у Максимовича и его алфавита для украинского. Хотя сами соответствия придуманы полностью мной, в силу моих скромных познаний.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Гиперкуб от января 7, 2015, 20:25
Цитата: Alexandra A от января  7, 2015, 19:40
Цитата: Гиперкуб от января  7, 2015, 19:32
Не понял, а ер всегда писать, что ли?
Конечно.

Это же кириллица.


Я как-то посмотрел на дореволюционную латышскую (или литовскую?) кириллицу с Ъ на конце, и подумал: а там нафига?

Я просто испугался, что в кириллическом польском слог "па" придётся писать "пъа".
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Гиперкуб от января 7, 2015, 20:27
Цитата: Alexandra A от января  7, 2015, 19:59
Нiе роутимъ зiеми

Nie rzucim

ЦитироватьRZ - РЬ, РI
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 20:31
Цитата: Гиперкуб от января  7, 2015, 20:25
Цитата: Alexandra A от января  7, 2015, 19:40
Цитата: Гиперкуб от января  7, 2015, 19:32
Не понял, а ер всегда писать, что ли?
Конечно.

Это же кириллица.


Я как-то посмотрел на дореволюционную латышскую (или литовскую?) кириллицу с Ъ на конце, и подумал: а там нафига?

Я просто испугался, что в кириллическом польском слог "па" придётся писать "пъа".
Зачем в середине слова Ъ?

хотя я не знаю, там где в славянском этимологически были Ъ и Ь, можно писать Ъ и Ь.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 20:33
Цитата: Гиперкуб от января  7, 2015, 20:27
Цитата: Alexandra A от января  7, 2015, 19:59
Нiе роутимъ зiеми

Nie rzucim

ЦитироватьRZ - РЬ, РI
Да, нужно рiоутимъ.

Что означает это слово и какому русскому соответствует - не знаю.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: DarkMax2 от января 7, 2015, 20:33
Знов ця тема? :-)
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 20:33
И я не имею возможности здесь редактировать сообщения, хотя вроде я модератор в своей теме?
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 20:34
Цитата: DarkMax2 от января  7, 2015, 20:33
Знов ця тема? :-)
Я не смотрела никакие предыдущие, так что я первооткрыватель.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Iskandar от января 7, 2015, 21:02
Цитата: Alexandra A от января  7, 2015, 20:09
Провести параллели, посмотреть соответствия, с русским языком, сделать польские слова более понятным.
Да что уж там, почти русский язык получается, во всяком случае западнорусский язык на кириллице примерно так и выглядел.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 21:04
Цитата: Iskandar от января  7, 2015, 21:02
Цитата: Alexandra A от января  7, 2015, 20:09
Провести параллели, посмотреть соответствия, с русским языком, сделать польские слова более понятным.
Да что уж там, почти русский язык получается, во всяком случае западнорусский язык на кириллице примерно так и выглядел.
Я тоже так подумала.

Ну вот и хорошо. В конце концов, это поможет и лучше понимать тексты обычным польским шрифтом.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Гиперкуб от января 7, 2015, 21:04
Цитата: Alexandra A от января  7, 2015, 20:33
Что означает это слово и какому русскому соответствует - не знаю.

Не бросим землю, откуда наш род.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: cetsalcoatle от января 7, 2015, 21:20
Есть же древнепольские тексты на кириллице. :what:
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: DarkMax2 от января 7, 2015, 21:21
Цитата: DarkMax2 от января 30, 2014, 10:25
Internet – ogólnoświatowa sieć komputerowa, określana również jako sieć sieci. W znaczeniu informatycznym Internet to przestrzeń adresów IP przydzielonych hostom i serwerom połączonym za pomocą urządzeń sieciowych, takich jak karty sieciowe, modemy i koncentratory, komunikujących się za pomocą protokołu internetowego z wykorzystaniem infrastruktury telekomunikacyjnej.

Интърнът - огѡльносвѣтова сеть компутърова, окръслѣна рѡвнеж ѣко сеть сети. В значеню информатычным Интърнът то престрень адръсѡв IP приделёных хостом и сървъром полѫчёным за помоцѫ уря̈ѕънь сетёвых, таких ѣк карты сетёвъ, модъмы и концънтраторы, комуникуя̈цых ся за помоцѫ протоколу интърнътовъго з выкористанем инфраструктуры тълекомуникацийнъй.


Надеюсь, без опечаток. А что же наши поляки не комментируют? :)
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Artiemij от января 7, 2015, 22:01
Не понимаю, зачем нужно было ó на ѡ заменять. Весь смысл её существования теряется: красивых чередований нет (robić-rób vs робить-рѡб), самостоятельного чтения тоже — бесполезная буква.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 22:03
Цитата: DarkMax2 от января  7, 2015, 21:21
Цитата: DarkMax2 от января 30, 2014, 10:25
Internet – ogólnoświatowa sieć komputerowa, określana również jako sieć sieci. W znaczeniu informatycznym Internet to przestrzeń adresów IP przydzielonych hostom i serwerom połączonym za pomocą urządzeń sieciowych, takich jak karty sieciowe, modemy i koncentratory, komunikujących się za pomocą protokołu internetowego z wykorzystaniem infrastruktury telekomunikacyjnej.

Интърнът - огѡльносвѣтова сеть компутърова, окръслѣна рѡвнеж ѣко сеть сети. В значеню информатычным Интърнът то престрень адръсѡв IP приделёных хостом и сървъром полѫчёным за помоцѫ уря̈ѕънь сетёвых, таких ѣк карты сетёвъ, модъмы и концънтраторы, комуникуя̈цых ся за помоцѫ протоколу интърнътовъго з выкористанем инфраструктуры тълекомуникацийнъй.


Надеюсь, без опечаток. А что же наши поляки не комментируют? :)
Здесь Ъ и Ь употребляются этимологически? Так действительно должно быть в славянских?
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: DarkMax2 от января 7, 2015, 22:47
Здесь ъ=э.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2015, 22:53
Цитата: DarkMax2 от января  7, 2015, 22:47
Здесь ъ=э.
Это не этимологически никак, а значит неприемлимо.

К сожалению, я не знаю где в славянских словах должны стоять Ъ и Ь.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Artiemij от января 7, 2015, 22:57
Цитата: Alexandra A от января  7, 2015, 22:53Это не этимологически никак, а значит неприемлимо.
Как раз таки вполне этимологично: прасл. *sъnъ > польск. sen (сэн).
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Iskandar от января 7, 2015, 23:00
Это если бы да кабы польский был на кириллице с десятого века. А так все эти этимологические написания не нужны. Даже ó не нужно, оно уже далеко не всегда проистекает из фонематического принципа. У и всё.
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: Алалах от января 7, 2015, 23:04
ЦитироватьLI - ЛI

NI - НI

TH - ѲЪ
а это что за буквы польского алфавита, чето не понял  :what: особенно последняя
Название: Польский алфавит на древнерусской кирилице
Отправлено: DarkMax2 от января 7, 2015, 23:05
Th действительно нет в польском.