Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Тема начата: DarkMax2 от декабря 15, 2014, 15:07

Название: Скорость
Отправлено: DarkMax2 от декабря 15, 2014, 15:07
Человек привык всё измерять от ноля, но движении относительно, а потому 0 в иной системе координат уже не ноль. И только скорость света абсолютна. Может, мы не с того конца всё воспринимаем? Если брать скорость света за ноль, за точку отсчёта, то что выйдет? Может, нет никакой скорости, а есть "промедление"?
Название: Скорость
Отправлено: Тайльнемер от декабря 15, 2014, 16:26
Вряд ли в этом есть смысл. Беда в том, что это «промедление» так же относительно, как и скорость. У чего больше «промедление» у поезда или у перрона — однозначно сказать не получится.
Название: Скорость
Отправлено: Валентин Н от декабря 27, 2014, 13:12
Чуть поҗе выложу одну интересную таблицу. Главное не забыть!
Название: Скорость
Отправлено: Валентин Н от декабря 27, 2014, 16:26
Цитата: Валентин Н от декабря 27, 2014, 13:12
Чуть поҗе выложу одну интересную таблицу. Главное не забыть!
Нет, это не самое главное. Самое главное — найти её :(
Название: Скорость
Отправлено: Валентин Н от декабря 27, 2014, 20:34
Как же бесят бумажные книги, вручную пришлось перелистать, чтобы найти >(

Цитата: DarkMax2 от декабря 15, 2014, 15:07
Если брать скорость света за ноль, за точку отсчёта, то что выйдет?
Если С брать за единицу, и гравитационную постоянную, то всё можно измерять в... метрах!

(http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=73846.0;attach=53562;image)
Название: Скорость
Отправлено: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 21:18
Действительно! Время всего лишь ещё одно измерение!  Хм... выходит, общепринятые принципы измерения реального мира тормозят нас, ограничивают наше восприятие действительности.
Название: Скорость
Отправлено: antic от января 16, 2015, 16:41
Меня несколько напрягает выражение "измерять в (метрах или в каких других единицах)". Лучше бы сказать "выражать <какую-либо величину> в метрах".
"Измерять в метрах" звучит как-то абсурдно; измерить можно: в лаборатории, в пространстве, в измерительной камере, в специально оборудованном помещении, но никак не в метрах
Название: Скорость
Отправлено: Валентин Н от марта 25, 2015, 17:38
Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 21:18
Действительно! Время всего лишь ещё одно измерение!
Не понимаю почему так говорят. Ведь время может идти и в плоском мире, и он от этого трёхмерным не станет :donno:
Название: Скорость
Отправлено: Bhudh от марта 26, 2015, 00:09
А каким же?
Название: Скорость
Отправлено: Ыняша от марта 26, 2015, 09:01
Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 21:18
Действительно! Время всего лишь ещё одно измерение!  Хм... выходит, общепринятые принципы измерения реального мира тормозят нас, ограничивают наше восприятие действительности.
Только время с противоположным знаком от прочих размерностей в интервал входит.
Название: Скорость
Отправлено: antic от марта 26, 2015, 09:35
Цитата: Валентин Н от марта 25, 2015, 17:38
Ведь время может идти
Время не может ходить, у него нет ног
Название: Скорость
Отправлено: DarkMax2 от марта 26, 2015, 09:39
Идёт ли время - большой вопрос. Вот мы в нём движемся только в одну сторону - это да.
Когда падаешь с крыши, и высота только однонаправленная.
Название: Скорость
Отправлено: Bhudh от марта 26, 2015, 15:08
Когда падаешь с крыши в невесомости, высота всюдунаправленная.
Существует «временна[b]́[/b]я невесомость»?
Название: Скорость
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 26, 2015, 15:09
А что мешает упасть с крыши в космос? :umnik:
Название: Скорость
Отправлено: DarkMax2 от марта 26, 2015, 15:10
Цитата: Bhudh от марта 26, 2015, 15:08
Существует «временна[b]́[/b]я невесомость»?
Где-то за краем Вселенной?
Цитата: Nevik Xukxo от марта 26, 2015, 15:09
А что мешает упасть с крыши в космос? :umnik:
Гравитация. Временной аналог видимо существует.
Название: Скорость
Отправлено: antic от марта 26, 2015, 15:12
Цитата: Bhudh от марта 26, 2015, 15:08
Когда падаешь с крыши в невесомости, высота всюдунаправленная.
Существует «временна[b]́[/b]я невесомость»?
Ни разу не падал с крыши, поэтому не знаю, что такое высота всюдунаправленная и «временна[b]́[/b]я невесомость»
Название: Скорость
Отправлено: antic от марта 26, 2015, 15:16
Цитата: Nevik Xukxo от марта 26, 2015, 15:09
А что мешает упасть с крыши в космос
Недавно видел в интернете новость. Оказывается, один патриотичный российский ученый придумал антигравитационный двигатель, но злые академики из комиссии по лженауке его высмеяли, поэтому денег на постройку опытного образца патриотичному учёному не дают. Диванная российская общественность возмущена поведением академиков-ретроградов
Название: Скорость
Отправлено: Ыняша от марта 26, 2015, 16:30
Цитата: DarkMax2 от марта 26, 2015, 15:10
Гравитация. Временной аналог видимо существует.
Принцип причинности?
Название: Скорость
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 26, 2015, 16:30
Цитата: DarkMax2 от марта 26, 2015, 15:10
Гравитация.
Это такое смешное кино? :???
Название: Скорость
Отправлено: DarkMax2 от марта 26, 2015, 16:31
Цитата: Ыняша от марта 26, 2015, 16:30
Цитата: DarkMax2 от марта 26, 2015, 15:10
Гравитация. Временной аналог видимо существует.
Принцип причинности?
Что назвать причиной, а что следствием - это вопрос нашего восприятия.
Название: Скорость
Отправлено: Ыняша от марта 26, 2015, 16:50
Цитата: DarkMax2 от марта 26, 2015, 16:31
Что назвать причиной, а что следствием - это вопрос нашего восприятия.
Если взять событие и построить световой конус с вершиной в нём, то можно посмотреть попадает ли другое событие в него. Если да, то можно сказать, какое произошло раньше, а какое позже и то, что они могли повлиять друг на друга. Если нет — то их можно менять друг с другом во времени и влиять они могут только опосредованно.
А чтоб выйти за пределы светового конуса нужна скорость больше скорости света. А мы принципиально даже с достичь не можем :3
Название: Скорость
Отправлено: DarkMax2 от марта 26, 2015, 18:15
Причиной на практике является стечение многих обстоятельств.
Название: Скорость
Отправлено: Валентин Н от марта 26, 2015, 18:32
Цитата: Bhudh от марта 26, 2015, 00:09
А каким же?
Плоским
Название: Скорость
Отправлено: Ыняша от марта 26, 2015, 18:45
Цитата: DarkMax2 от марта 26, 2015, 18:15
Причиной на практике является стечение многих обстоятельств.
Так вот, принцип причинности и говорит о том какие из этих многих обстоятельств могли стать причиной :3

Например, если у вас сейчас упала вилка, то это не мог вызвать взрыв на солнце, произошедший не позднее 8 минут назад.
Более того, существует такие системы отсчёта, в которых сначала произошел взрыв, а потом упала вилка и в такие, в которых сначал упала вилка, а потом произошел взрыв.

А вот со взырвом старше этих примерно 8и минут история другая. Он мог быть причиной и мы точно можем сказать что он произошел до падения вилки.
Название: Скорость
Отправлено: Юрий Б. от апреля 16, 2015, 18:42
Цитата: Ыняша от марта 26, 2015, 18:45
Так вот, принцип причинности и говорит о том какие из этих многих обстоятельств могли стать причиной :3

Например, если у вас сейчас упала вилка, то это не мог вызвать взрыв на солнце, произошедший не позднее 8 минут назад.
Более того, существует такие системы отсчёта, в которых сначала произошел взрыв, а потом упала вилка и в такие, в которых сначал упала вилка, а потом произошел взрыв.

А вот со взырвом старше этих примерно 8и минут история другая. Он мог быть причиной и мы точно можем сказать что он произошел до падения вилки.
Я пытался все это подробно расписать не так давно: Специальная Теория Относительности (http://lingvoforum.net/index.php/topic,56558.msg1605160.html#msg1605160).
Название: Скорость
Отправлено: ivanovgoga от апреля 23, 2015, 13:39
ЦитироватьВ России начали разработку малолитражного автомобиля, прототипом которого стал «Запорожец», выпускавшийся с 1960 по 1994 годы. На этой же модульной платформе построят и внедорожник в стиле армейского ГАЗ-69, пишет газета «Известия». Главным преимуществом советских моделей разработчики считают низкую цену и хорошие вездеходные качества. Известно, что оба новых автомобиля уже разработаны на 30 – 40 процентов и получили рабочее название «Вожак».
Все так плохо?
Название: Скорость
Отправлено: Hellerick от апреля 23, 2015, 13:44
На любителя.

(http://icdn.lenta.ru/images/2015/04/23/10/20150423101923227/pic_65a9e4750b6f63aeacfc822d44907008.jpg)
Название: Скорость
Отправлено: DarkMax2 от апреля 23, 2015, 13:57
Цитата: ivanovgoga от апреля 23, 2015, 13:39
ЦитироватьВ России начали разработку малолитражного автомобиля, прототипом которого стал «Запорожец», выпускавшийся с 1960 по 1994 годы. На этой же модульной платформе построят и внедорожник в стиле армейского ГАЗ-69, пишет газета «Известия». Главным преимуществом советских моделей разработчики считают низкую цену и хорошие вездеходные качества. Известно, что оба новых автомобиля уже разработаны на 30 – 40 процентов и получили рабочее название «Вожак».
Все так плохо?
Все крадуть.
Название: Скорость
Отправлено: ivanovgoga от апреля 23, 2015, 14:25
Цитата: ivanovgoga от апреля 23, 2015, 13:39
Главным преимуществом советских моделей разработчики считают низкую цену и хорошие вездеходные качества.
Не знаю как будет с дураками, а вот с дорогами, видать будет хреново...
Название: Скорость
Отправлено: opyat_dvoyka от августа 28, 2018, 22:32
По теме топика есть интересная статья с инфографикой: Сколько нужно времени, чтобы добраться до того или иного места в космосе?
В статье берётся предположение, что можно двигаться со скорость 99.9% от скорости света - около 1 079 251 769 километров в час - и за сколько времени добрались до того или иного места.
Например, нам бы потребовалось 46,5 миллиардов лет, чтобы добраться до края наблюдаемой нами Вселенной :)
Полная статья тут (https://zagge.ru/skolko-nuzhno-vremeni-chtoby-dobratsya-do-togo-ili-inogo-mesta-v-kosmose/).
Название: Скорость
Отправлено: Easyskanker от августа 28, 2018, 23:45
Цитата: Hellerick от апреля 23, 2015, 13:44(http://icdn.lenta.ru/images/2015/04/23/10/20150423101923227/pic_65a9e4750b6f63aeacfc822d44907008.jpg)
Ммм, ласточка. Очень по-английски.
Название: Скорость
Отправлено: Тайльнемер от августа 29, 2018, 07:21
Цитата: opyat_dvoyka от августа 28, 2018, 22:32
Например, нам бы потребовалось 46,5 миллиардов лет, чтобы добраться до края наблюдаемой нами Вселенной :)
Кажется, это без учёта расширения.
Название: Скорость
Отправлено: Волод от августа 29, 2018, 07:34
А как же релятивистское замедление времени?
Название: Скорость
Отправлено: Солохин от сентября 10, 2018, 08:44
Цитата: DarkMax2 от декабря 15, 2014, 15:07
Человек привык всё измерять от ноля, но движении относительно, а потому 0 в иной системе координат уже не ноль. И только скорость света абсолютна. Может, мы не с того конца всё воспринимаем? Если брать скорость света за ноль, за точку отсчёта, то что выйдет? Может, нет никакой скорости, а есть "промедление"?

С точки зрения четырехмерного пространства-времени, наша взаимная скорость - это УГОЛ между нашими траекториями в пространстве.

Строго говоря, скорость - безразмерная величина.
Название: Скорость
Отправлено: Солохин от сентября 10, 2018, 08:46
Цитата: Волод от августа 29, 2018, 07:34
А как же релятивистское замедление времени?
"Замедление времени" - это просто-напросто разница длины двух разных кривых, соединяющих точки А и В.

"Собственное время" - время, которое показывают твои часы - это длина пройденного тобою в пространстве-времени пути.

Вполне естественно, что другой путь имеет другую длину, не так ли?
Название: Скорость
Отправлено: Agnius от июля 25, 2020, 12:28
Цитата: DarkMax2 от декабря 15, 2014, 15:07
И только скорость света абсолютна. Может, мы не с того конца всё воспринимаем? Если брать скорость света за ноль, за точку отсчёта, то что выйдет?
Ничего не выйдет, со светом нельзя связать системы отсчета (она получается вырожденной), т.е. условно говоря относительно света все движется со скоростью света :)