Лингвофорум

             У вівторок, 15 травня в Українському освітньому центрі при середній школі № 124 в рамках Українського історичного лекторію відбудеться лекція кандидата історичних наук, наукового співробітника Львівського національного університету імені І. Франка Андрія Боляновського «Нацистська окупаційна політика і національний рух опору в Україні. 1941 – 1944» (українською мовою).
Запрошуємо всіх, хто цікавиться історією України.
   Початок о 19.00.
Адреса Українського освітнього центру: Москва, вул. Мала Бронна, 7. Їхати до станцій метро «Пушкинская», «Тверская», «Чеховская» або трол. 5, 15, 31, авт. 6 до зуп. «Никитские ворота».

Пройшовся перед сном по ВКонтакту. Надибав у одного націоналіста на стіні:
Дуже "приємна" картинка, враховуючи, що під цією формою криються українці, адже у Другій Світовій більшість українців служила у Червоній Армії, а не в рядах УПА.

Ну так, по-перше, не тільки українці там служили. А з того, як святкують це свято в сучасній Україні, складається враження, що в Червону Армію етнічних українців узагалі не брали...

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:24
Ну так, по-перше, не тільки українці там служили.

І не тільки росіяни ;)

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:24
складається враження, що в Червону Армію етнічних українців узагалі не брали...

Тобто?

Після російської армії, українець ставав москалем :)

ЦитироватьІ не тільки росіяни

Росіян, у будь-якому разі, кількісно більше.

ЦитироватьТобто?

Увесь сучасний маскульт, пов'язаний з ВВВ, орієнтований виключно на людей російськомовних. Зокрема, українських пісень патріотичної тематики, створених у воєні роки чи присвячених війні, в наш час просто не чути (хоча при Союзі їх регулярно крутили по радіо). Та й загалом, 9 травня з Дня Перемоги у Великій Вітчизняній війні перетворюється на такий собі сталін-парад, основними заслугами радянських військ проголошується перемога не над німецьким фашизмом, а над українськими націоналістами, і т.п. Хорошим тоном стає плювати в цей день на могили наших дідів, що пережили три голодомори, ніби вони й не воювали в цій війні за наше з вами світле майбутнє...

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:40
основними заслугами радянських військ проголошується перемога не над німецьким фашизмом, а над українськими націоналістами

Це Ваша фантазія

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:40
Хорошим тоном стає плювати в цей день на могили наших дідів

ІМХО, на дідів, що воювали під Червоним прапором, як мій прадід.

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:40
українських пісень патріотичної тематики, створених у воєні роки чи присвячених війні, в наш час просто не чути (хоча при Союзі їх регулярно крутили по радіо)

"Опопсіло" святкування. Крутять тільки загальновідоме, "брендове".

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:40
9 травня з Дня Перемоги у Великій Вітчизняній війні перетворюється на такий собі сталін-парад

Через нагнітання протиріч між націоналістами та стариками-комуністами, їх прихильниками. Обидві сторони котяться у радикал.

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:40

ЦитироватьІ не тільки росіяни

Росіян, у будь-якому разі, кількісно більше.

ЦитироватьТобто?

Увесь сучасний маскульт, пов'язаний з ВВВ, орієнтований виключно на людей російськомовних. Зокрема, українських пісень патріотичної тематики, створених у воєні роки чи присвячених війні, в наш час просто не чути (хоча при Союзі їх регулярно крутили по радіо).

Найбільш відомою була ця пісня (https://www.youtube.com/watch?v=YBtSiuildPk).

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:40
Росіян, у будь-якому разі, кількісно більше.

А за ними по кількості МИ були.

ЦитироватьІМХО, на дідів, що воювали під Червоним прапором, як мій прадід.

Про них і йде мова. Причому, плюють з обох таборів.

Цитировать"Опопсіло" святкування. Крутять тільки загальновідоме, "брендове".

За святкуванням цього свята завжди стоїть якась ідеологія.

ЦитироватьЧерез нагнітання протиріч між націоналістами та стариками-комуністами, їх прихильниками. Обидві сторони котяться у радикал.

Роль «стариків-комуністів» у цьому, як правило, менша, ніж роль політиків соціально активного віку.

ЦитироватьЦе Ваша фантазія

Кілька років тому в інтернетах маячив плакат «Мы победили СС Галичина», вивішений у Запоріжжі. Інші воєнізовані структури нацистів, вочевидь, були менш серйозним супротивником :)

Чесно кажучи, тема війни набридла.

Цитата: DarkMax2 от мая 28, 2013, 00:25

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:24
Ну так, по-перше, не тільки українці там служили.

І не тільки росіяни ;)

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:24
складається враження, що в Червону Армію етнічних українців узагалі не брали...

Тобто?

так у день Сталіна перетворили. Зі стішками в дусі "що голод і гулаг не бда главное взятие рейхстага"

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:40

ЦитироватьІ не тільки росіяни

Росіян, у будь-якому разі, кількісно більше.

ЦитироватьТобто?

Увесь сучасний маскульт, пов'язаний з ВВВ, орієнтований виключно на людей російськомовних. Зокрема, українських пісень патріотичної тематики, створених у воєні роки чи присвячених війні, в наш час просто не чути (хоча при Союзі їх регулярно крутили по радіо). Та й загалом, 9 травня з Дня Перемоги у Великій Вітчизняній війні перетворюється на такий собі сталін-парад, основними заслугами радянських військ проголошується перемога не над німецьким фашизмом, а над українськими націоналістами, і т.п. Хорошим тоном стає плювати в цей день на могили наших дідів, що пережили три голодомори, ніби вони й не воювали в цій війні за наше з вами світле майбутнє...

ППКС саме так воно і є. Останнєю краплею для мене  особисто стали слова якоїсь сволоти, і не одної, що штучний голод виправданий бо поміг перемогти німців. після них сприймати 9 травня як свято вже не міг

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:57
Кілька років тому в інтернетах маячив плакат «Мы победили СС Галичина», вивішений у Запоріжжі. Інші воєнізовані структури нацистів, вочевидь, були менш серйозним супротивником :)

І дарма. наприклад естонська дивізія до останнього обороняла Берлін і здалась одною з останніх

Цитата: Pawlo от мая 28, 2013, 01:25

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:40

ЦитироватьІ не тільки росіяни

Росіян, у будь-якому разі, кількісно більше.

ЦитироватьТобто?

Увесь сучасний маскульт, пов'язаний з ВВВ, орієнтований виключно на людей російськомовних. Зокрема, українських пісень патріотичної тематики, створених у воєні роки чи присвячених війні, в наш час просто не чути (хоча при Союзі їх регулярно крутили по радіо). Та й загалом, 9 травня з Дня Перемоги у Великій Вітчизняній війні перетворюється на такий собі сталін-парад, основними заслугами радянських військ проголошується перемога не над німецьким фашизмом, а над українськими націоналістами, і т.п. Хорошим тоном стає плювати в цей день на могили наших дідів, що пережили три голодомори, ніби вони й не воювали в цій війні за наше з вами світле майбутнє...

ППКС саме так воно і є. Останнєю краплею для мене  особисто стали слова якоїсь сволоти, і не одної, що штучний голод виправданий бо поміг перемогти німців. після них сприймати 9 травня як свято вже не міг

Деякий зв'язок дійсно існує.

Цитата: Pawlo от мая 28, 2013, 01:33

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:57
Кілька років тому в інтернетах маячив плакат «Мы победили СС Галичина», вивішений у Запоріжжі. Інші воєнізовані структури нацистів, вочевидь, були менш серйозним супротивником :)

І дарма. наприклад естонська дивізія до останнього обороняла Берлін і здалась одною з останніх

Оборона чужої столиці, захист нацистів. Ви так кажете ніби це щось добре.

В перетворення 9 травня в свято Російської зброї (русского оружия), можливо винуваті і самі українці, що дещо відсторонилися від свята.

Цитата: alant от мая 28, 2013, 08:43
В перетворення 9 травня в свято Російської зброї (русского оружия), можливо винуваті і самі українці, що дещо відсторонилися від свята.

:+1: згоден з Вами.

Цитата: Pawlo от мая 28, 2013, 01:25
ППКС саме так воно і є. Останнєю краплею для мене  особисто стали слова якоїсь сволоти, і не одної, що штучний голод виправданий бо поміг перемогти німців. після них сприймати 9 травня як свято вже не міг

9 травня, в очах комуністів і деяких росіян, дуже багато чого (а може і все) виправдовує (голодомор, репресії, теріторіальні захвати, громадянську війну). Воно є піком радянської державності, без нього Радянский Союз втрачає історичной сенс.

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:40
Увесь сучасний маскульт, пов'язаний з ВВВ, орієнтований виключно на людей російськомовних. Зокрема, українських пісень патріотичної тематики, створених у воєні роки чи присвячених війні, в наш час просто не чути (хоча при Союзі їх регулярно крутили по радіо).

Ви дуже перебільшуєте. Пісню (не знаю, хто співає) зі словами "Сплять мільйони загиблих в окопах / Це моєї країни сини, / Де була б ти сьогодні, Європо, / Де була б ти, якби не вони?" крутять на 9 травня всюди і безперестанку. щороку.

Цитата: DarkMax2 от мая 28, 2013, 08:28

Цитата: Pawlo от мая 28, 2013, 01:33

Цитата: Python от мая 28, 2013, 00:57
Кілька років тому в інтернетах маячив плакат «Мы победили СС Галичина», вивішений у Запоріжжі. Інші воєнізовані структури нацистів, вочевидь, були менш серйозним супротивником :)

І дарма. наприклад естонська дивізія до останнього обороняла Берлін і здалась одною з останніх

Оборона чужої столиці, захист нацистів. Ви так кажете ніби це щось добре.

Та упасі Бог. 

Цитата: alant от мая 28, 2013, 08:43
В перетворення 9 травня в свято Російської зброї (русского оружия), можливо винуваті і самі українці, що дещо відсторонилися від свята.

Не скіки в свято русского оружия скільки в день Сталіна. І днем Сталіна воно є наскіки можна судити і у самій Росії

Цитата: alant от мая 28, 2013, 09:05

Цитата: Pawlo от мая 28, 2013, 01:25
ППКС саме так воно і є. Останнєю краплею для мене  особисто стали слова якоїсь сволоти, і не одної, що штучний голод виправданий бо поміг перемогти німців. після них сприймати 9 травня як свято вже не міг

9 травня, в очах комуністів і деяких росіян, дуже багато чого (а може і все) виправдовує (голодомор, репресії, теріторіальні захвати, громадянську війну). Воно є піком радянської державності, без нього Радянский Союз втрачає історичной сенс.

От от і я про що.

Цитата: Conservator от мая 28, 2013, 10:10
Ви дуже перебільшуєте. Пісню (не знаю, хто співає) зі словами "Сплять мільйони загиблих в окопах / Це моєї країни сини, / Де була б ти сьогодні, Європо, / Де була б ти, якби не вони?" крутять на 9 травня всюди і безперестанку. щороку.

У нас не крутять. Тіки "Вставай, страна огромная" і т.д. По маленьких містах 9-ти травневі мітинги взагалі перетворюються на такий собі шабашик КПУ з ПР. Сумно, але так, скажена політична інструменталізація. Якби не це, я б до цього свята добре ставився. Примудрилися споганити.

І Вам ППКС пане Свідур ;)

День Перемоги по моєму козацьке свято, хоч - святкуй, не хоч - не святкуй. Те саме і з відношенням до Сталіна як до особистості і як до епохи - як хочеш так і відносся. Святкувати всім (навіть тим у кого душа не лежить), чи не святкувати зовсім (заборонити святкування тим у кого душа лежить) - по моєму це неправильно.