Лингвофорум

Теоретический раздел => Языки Кавказа => Занские и сванский языки => Тема начата: Nevik Xukxo от ноября 29, 2014, 21:57

Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 29, 2014, 21:57
Встретил на молгене мнение про сванский.
ЦитироватьСамый архаичный по сохраненных вь немъ фонетических, грамматических и лексических элементов

А вот как на самом деле там соотношение инноваций и архаизмов в сванском и картозанских? :umnik:
Должны же быть всяческие чисто сванские инновации, неизвестные картозанским?
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: Tibaren от декабря 12, 2014, 13:49
Мнение верное, по совокупности фонетических и грамматических признаков сванский наиболее архаичный. Инновации затрагивают в основном лексику и некоторые фонетические явления. 
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: Iskandar от декабря 12, 2014, 13:51
На Молгене верное мнение о языках... Завтра по Москве бананы вырастут...
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: shkaxa от августа 8, 2016, 22:18
Цитата: Tibaren от декабря 12, 2014, 13:49
Мнение верное, по совокупности фонетических и грамматических признаков сванский наиболее архаичный. Инновации затрагивают в основном лексику и некоторые фонетические явления.
Какие именно фонетические признаки позволяют сделать такой вывод? Вы говорили, что сванский вокализм - результат внутреннего развития, но не наследие пракартвельского, если не ошибаюсь.
Вроде бы именно вокализм - основная фонетическая фишка сванского.
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 8, 2016, 22:36
Мне всё же думается, что люди, далёкие от лингвистики, могут путать архаичность с дивергентностью.
Сванский противопоставляется остальным картвельским - и это типа архаичность. :green:
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: Tibaren от августа 8, 2016, 22:42
Цитата: shkaxa от августа  8, 2016, 22:18
Какие именно фонетические признаки позволяют сделать такой вывод? Вы говорили, что сванский вокализм - результат внутреннего развития, но не наследие пракартвельского, если не ошибаюсь.
Вроде бы именно вокализм - основная фонетическая фишка сванского.
Помимо вокализма есть консонантизм и особенности фонотактики.
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: shkaxa от августа 8, 2016, 22:46
Цитата: Tibaren от августа  8, 2016, 22:42
Цитата: shkaxa от августа  8, 2016, 22:18
Какие именно фонетические признаки позволяют сделать такой вывод? Вы говорили, что сванский вокализм - результат внутреннего развития, но не наследие пракартвельского, если не ошибаюсь.
Вроде бы именно вокализм - основная фонетическая фишка сванского.
Помимо вокализма есть консонантизм и особенности фонотактики.
А в консонантизме что именно?
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: Tibaren от августа 8, 2016, 23:07
Цитата: shkaxa от августа  8, 2016, 22:46
А в консонантизме что именно?
Сохранение /q/, /w/, /j/ и /h/ во всех позициях, а также близость сонорного рефлекса /l/ к исходному латеральному спиранту */l'/, перешедшему в грузинском в /s/, а в занских в /Ø/.
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: shkaxa от августа 8, 2016, 23:14
Вот бы послушать пракартвельский  :)
Всегда интересовало, какое у них могло быть самоназвание))
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 8, 2016, 23:23
Цитата: shkaxa от августа  8, 2016, 23:14
Всегда интересовало, какое у них могло быть самоназвание
Стопудово, что не картвелы. Зуб даю.
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: shkaxa от августа 8, 2016, 23:35
Цитата: Nevik Xukxo от августа  8, 2016, 23:23
Цитата: shkaxa от августа  8, 2016, 23:14
Всегда интересовало, какое у них могло быть самоназвание
Стопудово, что не картвелы. Зуб даю.
Лушну))
Название: Сванский - самый архаичный картвельский?
Отправлено: Tibaren от августа 8, 2016, 23:46
Цитата: shkaxa от августа  8, 2016, 23:35
Цитата: Nevik Xukxo от августа  8, 2016, 23:23
Цитата: shkaxa от августа  8, 2016, 23:14
Всегда интересовало, какое у них могло быть самоназвание
Стопудово, что не картвелы. Зуб даю.
Лушну))
Die Urkartweler.