Мой отец (экстраверт) регулярно вспоминает как я на свадьбе двоюродного брата, вместо того что бы выпивать и танцевать с подругами невесты, ушёл в спальню читать Коран. :)
Цитата: alant от ноября 12, 2014, 18:13
Мой отец (экстраверт) регулярно вспоминает как я на свадьбе двоюродного брата, вместо того что бы выпивать и танцевать с подругами невесты, ушёл в спальню читать Коран. :)
:3tfu: :wall: :uzhos:
Цитата: Иван-Царевич от ноября 12, 2014, 18:17
Цитата: alant от ноября 12, 2014, 18:13
Мой отец (экстраверт) регулярно вспоминает как я на свадьбе двоюродного брата, вместо того что бы выпивать и танцевать с подругами невесты, ушёл в спальню читать Коран. :)
:3tfu: :wall: :uzhos:
Сейчас бы я уже так не поступил. Видимо, характер как-то меняется.
Цитата: alant от ноября 12, 2014, 18:13
Мой отец (экстраверт) регулярно вспоминает как я на свадьбе двоюродного брата, вместо того что бы выпивать и танцевать с подругами невесты, ушёл в спальню читать Коран. :)
Вот негодяй!
Цитата: alant от ноября 12, 2014, 18:13
Мой отец (экстраверт) регулярно вспоминает как я на свадьбе двоюродного брата, вместо того что бы выпивать и танцевать с подругами невесты, ушёл в спальню читать Коран. :)
Чего это вы так? Не думаю, что свадьба - самое подходящее место для молитвы и чтения Корана. А если это для вас настолько имеет значение, то зачем тогда вообще пошли на свадьбу, подошли бы к загсу поздравить и ушли бы домой, сославшись на занятость!
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:01
Цитата: alant от ноября 12, 2014, 18:13
Мой отец (экстраверт) регулярно вспоминает как я на свадьбе двоюродного брата, вместо того что бы выпивать и танцевать с подругами невесты, ушёл в спальню читать Коран. :)
Чего это вы так? Не думаю, что свадьба - самое подходящее место для молитвы и чтения Корана. А если это для вас настолько имеет значение, то зачем тогда вообще пошли на свадьбу, подошли бы к загсу поздравить и ушли бы домой, сославшись на занятость!
Иногда это просто принято. Свадьба же не просто праздник.
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:01
Цитата: alant от ноября 12, 2014, 18:13
Мой отец (экстраверт) регулярно вспоминает как я на свадьбе двоюродного брата, вместо того что бы выпивать и танцевать с подругами невесты, ушёл в спальню читать Коран. :)
Чего это вы так? Не думаю, что свадьба - самое подходящее место для молитвы и чтения Корана. А если это для вас настолько имеет значение, то зачем тогда вообще пошли на свадьбу, подошли бы к загсу поздравить и ушли бы домой, сославшись на занятость!
:) Я не верующий. Сказалось информационное голодание.
Самое обидное для отца было то, что он с товарищем приехал ко мне в военную часть, уговорил моего командира дать мне отпуск на три дня на свадьбу брата, хотя я был ещё "духом" и так не делается, и что он увидел?!
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 20:08
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:01
Цитата: alant от ноября 12, 2014, 18:13
Мой отец (экстраверт) регулярно вспоминает как я на свадьбе двоюродного брата, вместо того что бы выпивать и танцевать с подругами невесты, ушёл в спальню читать Коран. :)
Чего это вы так? Не думаю, что свадьба - самое подходящее место для молитвы и чтения Корана. А если это для вас настолько имеет значение, то зачем тогда вообще пошли на свадьбу, подошли бы к загсу поздравить и ушли бы домой, сославшись на занятость!
Иногда это просто принято. Свадьба же не просто праздник.
Я тогда вообще не пил.
Цитата: alant от ноября 12, 2014, 18:13
Мой отец (экстраверт) регулярно вспоминает как я на свадьбе двоюродного брата, вместо того что бы выпивать и танцевать с подругами невесты, ушёл в спальню читать Коран. :)
Нет чтобы камасутру. И брату помощник, если не справится. :green:
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 20:08
Иногда это просто принято. Свадьба же не просто праздник.
А и драка, пьянка, разрушения.
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 20:11
Я тогда вообще не пил.
А что так, здоровье чи убеждения? Иногда накатить бывает и полезно. Если не сверх меры и не в стельку.
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:14
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 20:11
Я тогда вообще не пил.
А что так, здоровье чи убеждения? Иногда накатить бывает и полезно. Если не сверх меры и не в стельку.
Юношеский максимализм основанный на отрицательный примерах различных родственников.
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 20:11
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 20:08
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:01
Цитата: alant от ноября 12, 2014, 18:13
Мой отец (экстраверт) регулярно вспоминает как я на свадьбе двоюродного брата, вместо того что бы выпивать и танцевать с подругами невесты, ушёл в спальню читать Коран. :)
Чего это вы так? Не думаю, что свадьба - самое подходящее место для молитвы и чтения Корана. А если это для вас настолько имеет значение, то зачем тогда вообще пошли на свадьбу, подошли бы к загсу поздравить и ушли бы домой, сославшись на занятость!
Иногда это просто принято. Свадьба же не просто праздник.
Я тогда вообще не пил.
Я говорю, что не принято отказываться от такого праздника, как свадьба. Ты почему не отказался?
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 20:16
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:14
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 20:11
Я тогда вообще не пил.
А что так, здоровье чи убеждения? Иногда накатить бывает и полезно. Если не сверх меры и не в стельку.
Юношеский максимализм основанный на отрицательный примерах различных родственников.
Мы с тобой почти ровесники, а у меня этот максимализм так и не прошел. Чему несказанно рад. :green:
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 20:32
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 20:16
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:14
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 20:11
Я тогда вообще не пил.
А что так, здоровье чи убеждения? Иногда накатить бывает и полезно. Если не сверх меры и не в стельку.
Юношеский максимализм основанный на отрицательный примерах различных родственников.
Мы с тобой почти ровесники, а у меня этот максимализм так и не прошел. Чему несказанно рад. :green:
А я как раз в армии от него избавился: "дедушки" помогли ;D
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 20:32
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 20:16
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:14
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 20:11
Я тогда вообще не пил.
А что так, здоровье чи убеждения? Иногда накатить бывает и полезно. Если не сверх меры и не в стельку.
Юношеский максимализм основанный на отрицательный примерах различных родственников.
Мы с тобой почти ровесники, а у меня этот максимализм так и не прошел. Чему несказанно рад. :green:
А кому сколько? Мы почти ровесники? Если что, мне 21. И максимализмом не страдал никогда.
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:39
А кому сколько? Мы почти ровесники? Если что, мне 21. И максимализмом не страдал никогда.
У нас разница с вами минимум в 10 лет. :) Я чуть-чуть младше аланта.
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 20:42
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:39
А кому сколько? Мы почти ровесники? Если что, мне 21. И максимализмом не страдал никогда.
У нас разница с вами минимум в 10 лет. :) Я чуть-чуть младше аланта.
Тогда что такие трезвенники?
Я убежден, что быть трезвенником "по убеждению" может лишь тот, кто боится, что не сможет себя контролировать. Это лучше, чем пить беспробудно и уходить в запои. Если человеку не позволяет пить здоровье - это другое дело. Или если не нравится вкус. Но полный отказ от какого-то класса продуктов, будь то мясо (вегетарианство) или мучное, или молочное, или тот же алкоголь - при отсутствии медицинских противопоказаний и факта того, что не нравится вкус, это признак того, что человек не может употреблять продукты в меру.
Это выход для тех, кто признает, что полный отказ позволит не сорваться - но стоит признавать тот факт, что у тебя может сорвать планку и этого не хочешь. Что для тебя есть лишь два положения тумблера - вкл и выкл, полная трезвость и положение мордой в салате.
Я понятия не имею, каково это употреблять спиртное не в меру, бо крепче кваса никогда ничего не пил. Никакого страха нет, к спиртному отношусь прекрасно, разбираюсь лучше, чем мои знакомые (бо вращался одно время в таких кругах, где продукцию из ларьков не пьют). Просто не люблю. Как и мясо. Не нравится ни вкус, ни запах. Не вижу смысла.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 21:43
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:01
Не думаю, что свадьба - самое подходящее место для молитвы и чтения Корана.
:o
−много
Согласен с Локоном. :) Сказки можно и в туалете почитать.
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:54
Тогда что такие трезвенники?
Я убежден, что быть трезвенником «по убеждению» может лишь тот, кто боится, что не сможет себя контролировать. Это лучше, чем пить беспробудно и уходить в запои. Если человеку не позволяет пить здоровье - это другое дело. Или если не нравится вкус. Но полный отказ от какого-то класса продуктов, будь то мясо (вегетарианство) или мучное, или молочное, или тот же алкоголь — при отсутствии медицинских противопоказаний и факта того, что не нравится вкус, это признак того, что человек не может употреблять продукты в меру.
Это выход для тех, кто признает, что полный отказ позволит не сорваться - но стоит признавать тот факт, что у тебя может сорвать планку и этого не хочешь. Что для тебя есть лишь два положения тумблера - вкл и выкл, полная трезвость и положение мордой в салате.
Именно в этом смысл запрета любых продуктов из винограда для назира (назорея).
Не соглашусь, однако, что всё сводится ко вкусу и к склонности к неумеренности. Мне в мясе не нравилось прежде всего кровища и расчленёнка (с самого детства), а вкус и запах стали не нравиться позже.
Курить бы я не стал, даже если бы запах не был столь отвратителен. И тоже вовсе не из-за боязни потерять меру.
Вот водку да, из-за вкуса не пью.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 21:53
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:54
Тогда что такие трезвенники?
Я убежден, что быть трезвенником «по убеждению» может лишь тот, кто боится, что не сможет себя контролировать. Это лучше, чем пить беспробудно и уходить в запои. Если человеку не позволяет пить здоровье - это другое дело. Или если не нравится вкус. Но полный отказ от какого-то класса продуктов, будь то мясо (вегетарианство) или мучное, или молочное, или тот же алкоголь — при отсутствии медицинских противопоказаний и факта того, что не нравится вкус, это признак того, что человек не может употреблять продукты в меру.
Это выход для тех, кто признает, что полный отказ позволит не сорваться - но стоит признавать тот факт, что у тебя может сорвать планку и этого не хочешь. Что для тебя есть лишь два положения тумблера - вкл и выкл, полная трезвость и положение мордой в салате.
Именно в этом смысл запрета любых продуктов из винограда для назира (назорея).
А сок то че?
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 21:48
Сказки можно и в туалете почитать.
Чревато геморроем.
Про сказки не скажу, но свадьба без молитвы — это ерунда какая-то. Зачем она тогда вообще нужна?
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 21:56
А сок то че?
Вообще ничего. Даже косточки от винограда.
От греха подальше.
Ну и, ты ж понимаешь, холодильников в те времена не было, так что сок соком оставался недолго.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 21:59
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 21:56
А сок то че?
Вообще ничего. Даже косточки от винограда.
От греха подальше.
Не знал. Жестко. Я виноградная потреблядь.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 21:58
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 21:48
Сказки можно и в туалете почитать.
Чревато геморроем.
Про сказки не скажу, но свадьба без молитвы — это ерунда какая-то. Зачем она тогда вообще нужна?
Я всегда в туалете читаю. А где еще?
Я вообще не знаю на кой черт свадьбы нужны. Если прихожу, то даю денег и валю. Ну или сижу с кислой рожей. Ни смысла не понимаю, ни радости. Дурдом.
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:02
Я виноградная потреблядь.
Не то слово. В смысле, оно не о том :)
Мне тоже виноград нравится, но здесь он дорог. Особенно дорог вкусный виноград. В основном же продают невкусный, и то дорого.
Мы хорошо винограда прямо с дерева в этом году поели.
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2014, 22:04
Мы хорошо винограда прямо с дерева в этом году поели.
У дяди мини-плантация. Люблю в нем прятаться. Тишина, горы, жара. А ты лежишь и тебе все нипочем.
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2014, 22:10
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:06Люблю в нем прятаться.
В дяде⁈ :uzhos:
В винограднике. :-[ В дяду я не помещусь. :green:
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:04
Я вообще не знаю на кой черт свадьбы нужны. Если прихожу, то даю денег и валю. Ну или сижу с кислой рожей. Ни смысла не понимаю, ни радости. Дурдом.
Я крайне редко хожу на свадьбы. Только самых-самых близких.
В последние лет 13 не был ни разу: все близкие уже женились, а их дети ещё нет.
Русскую свадьбу видел всего один раз. Очень не понравилось. Ни смысла, ни радости. Дурдом. Сидят жених с невестой озабоченные развлеканием гостей. Сидит толпа «друзей», жрёт, пьёт, развлекает себя и с похабными глазками орёт паре «горько», а скромная невеста (подруга моей жены) с трудом преодолевает себя и исполняет волю толпы. Бр-р-р-р.
И никаких молитв.
Всё у них с ног на голову.
Еврейская свадьба — совсем другое дело. Там гости приходят для того, чтобы радовать жениха и невесту, а не наоборот. Всё делается для них двоих. Естественно, никакой пьянки и никакой похабщины.
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2014, 22:04
Мы хорошо винограда прямо с дерева в этом году поели.
:'(
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 21:58
Про сказки не скажу, но свадьба без молитвы — это ерунда какая-то. Зачем она тогда вообще нужна?
Атеисты все. Лишь номинально православные.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 22:13
Русскую свадьбу видел всего один раз. Очень не понравилось. Ни смысла, ни радости. Дурдом. Сидят жених с невестой озабоченные развлеканием гостей. Сидит толпа «друзей», жрёт, пьёт, развлекает себя и с похабными глазками орёт паре «горько», а скромная невеста (подруга моей жены) с трудом преодолевает себя и исполняет волю толпы. Бр-р-р-р.
Я в основном к гордым горцам набигал. Там не лучше.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 22:15:'(
А участка нет рядом с домом? Можно ж лозу воткнуть, климат, судя по книге Иешуа, позволяет.
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2014, 22:23
А участка нет рядом с домом?
Газон вокруг дома есть.
Поливать, наверно ж, надо :donno: И охранять. А то и до трёх лет не доживёт.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 22:28
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2014, 22:23
А участка нет рядом с домом?
Газон вокруг дома есть.
Поливать, наверно ж, надо :donno: И охранять. А то и до трёх лет не доживёт.
Виноград может плестись на дом.
А сукку ты строил на газоне?
У меня лоджия плющом увита. Збс. Ай нравицца.
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2014, 22:30
А сукку ты строил на газоне?
Когда празднуется День суккостроителя? :)
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:41
У меня лоджия плющом увита. Збс. Ай нравицца.
Я люблю плющ, но у нас он вымерзает, только у земли сохраняется.
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 22:42
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2014, 22:30
А сукку ты строил на газоне?
Когда празднуется День суккостроителя? :)
Когда праздник Кущей вестимо.
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:41
У меня лоджия плющом увита. Збс. Ай нравицца.
Здесь был Сеня? :???
Звук бредовой серенады? :???
Залив бешеной селёдки? :???
Зелень белой сирени? :???
Зона бледной спирохеты? :???
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 22:43
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:41
У меня лоджия плющом увита. Збс. Ай нравицца.
Я люблю плющ, но у нас он вымерзает, только у земли сохраняется.
У меня зимой тоже вымерзает.
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:48
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 22:43
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:41
У меня лоджия плющом увита. Збс. Ай нравицца.
Я люблю плющ, но у нас он вымерзает, только у земли сохраняется.
У меня зимой тоже вымерзает.
А как же лоджия? За сезон обвивается плющом?
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 22:49
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:48
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 22:43
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:41
У меня лоджия плющом увита. Збс. Ай нравицца.
Я люблю плющ, но у нас он вымерзает, только у земли сохраняется.
У меня зимой тоже вымерзает.
А как же лоджия? За сезон обвивается плющом?
Дык зимостойкий же. До 20 градусов терпит. Потом убираю.
Цитата: alant от ноября 13, 2014, 22:30
Виноград может плестись на дом.
У нас в институте на одном одноэтажном административном здании южная стена вся покрыта диким виноградом. За лето ещё и по асфальту от стены метра на 2 отползает. Правда, вся эта конструкция периодически частично повреждается зимой-весной в периоды повышенного сосулькообразования, возникают разрывы, потом постепенно зарастающие.
У бабушки на даче была сделана из дикого винограда целая беседка у торца кухни.
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:17
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 22:13
Русскую свадьбу видел всего один раз. Очень не понравилось. Ни смысла, ни радости. Дурдом. Сидят жених с невестой озабоченные развлеканием гостей. Сидит толпа «друзей», жрёт, пьёт, развлекает себя и с похабными глазками орёт паре «горько», а скромная невеста (подруга моей жены) с трудом преодолевает себя и исполняет волю толпы. Бр-р-р-р.
Я в основном к гордым горцам набигал. Там не лучше.
Интереснло, а был ли кто на сербской свадьбе?
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:39
Если что, мне 21. И максимализмом не страдал никогда.
Максимализм? Никогда! Лучше смерть!
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 21:59
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 21:56
А сок то че?
Вообще ничего. Даже косточки от винограда.
От греха подальше.
Ну и, ты ж понимаешь, холодильников в те времена не было, так что сок соком оставался недолго.
Вы провоцируете меня на кашрутосрач.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 22:13
Русскую свадьбу видел всего один раз. Очень не понравилось. Ни смысла, ни радости. Дурдом. Сидят жених с невестой озабоченные развлеканием гостей. Сидит толпа «друзей», жрёт, пьёт, развлекает себя и с похабными глазками орёт паре «горько», а скромная невеста (подруга моей жены) с трудом преодолевает себя и исполняет волю толпы. Бр-р-р-р.
Хуже русской свадьбы только русские поминки. Ибо там происходит то же, что на свадьбе, но на свадьбе это хотя бы частично оправдано.
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 14, 2014, 11:16Ибо там происходит то же, что на свадьбе
Цитата: орёт паре «горько»
:uzhos:
Это вам русские свадьбы неинтересны, а не свадьбы плохие. Может, вас на унылые свадьбы занесло. А мы на свадьбе друга отрывались так отрывались! Особенно ржач был, когда троих ребят в балетные пачки нарядили и поставили танцевать танец маленьких лебедей!
Цитата: Лаокоон от ноября 14, 2014, 12:40
Это вам русские свадьбы неинтересны, а не свадьбы плохие. Может, вас на унылые свадьбы занесло. А мы на свадьбе друга отрывались так отрывались! Особенно ржач был, когда троих ребят в балетные пачки нарядили и поставили танцевать танец маленьких лебедей!
:3tfu:
Бытовой трансвестизм неотъемлемая часть всех свадьбищ, которые я видел. Не люблю свадьбы.
Цитата: maristo от ноября 14, 2014, 13:01
Бытовой трансвестизм неотъемлемая часть всех свадьбищ, которые я видел. Не люблю свадьбы.
Сердючка туда же.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 22:46
Цитата: Иван-Царевич от ноября 13, 2014, 22:41У меня лоджия плющом увита. Збс. Ай нравицца.
Здесь был Сеня? :???
Звук бредовой серенады? :???
Залив бешеной селёдки? :???
Зелень белой сирени? :???
Зона бледной спирохеты? :???
забурка бокового ствола (http://otvet.mail.ru/question/80378951)
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 14, 2014, 11:16
Хуже русской свадьбы только русские поминки. Ибо там происходит то же, что на свадьбе, но на свадьбе это хотя бы частично оправдано.
:negozhe: Вы были на неправильных поминках.
Цитата: Toman от ноября 14, 2014, 00:45
У нас в институте на одном одноэтажном административном здании южная стена вся покрыта диким виноградом. За лето ещё и по асфальту от стены метра на 2 отползает. Правда, вся эта конструкция периодически частично повреждается зимой-весной в периоды повышенного сосулькообразования, возникают разрывы, потом постепенно зарастающие.
У бабушки на даче была сделана из дикого винограда целая беседка у торца кухни.
Виноград мы освоили. Интересен плющ.
Цитата: maristo от ноября 14, 2014, 13:01
Бытовой трансвестизм неотъемлемая часть всех свадьбищ, которые я видел. Не люблю свадьбы.
Бытовой трансвестизм - неизменный источник ЛГБТфобии.
Был на нескольких пышных свадьбах(на непышной был только на своей). Все пары развелись через годик-два. Какой смысл ходить на свадьбы и закатывать такие празднества?
Не дай Бог увидеть русский бунт русскую свадьбу, бессмысленную и беспощадную...
Цитата: Лаокоон от ноября 14, 2014, 12:40
А мы на свадьбе друга отрывались так отрывались! Особенно ржач был, когда троих ребят в балетные пачки нарядили и поставили танцевать танец маленьких лебедей!
Ихса :3tfu:
Такое — на
свадьбе ? :fp:
Цитата: Лаокоон от ноября 14, 2014, 12:40
Может, вас на унылые свадьбы занесло.
Унылая свадьба — это такая, куда гости приходят развлечься-поржать-поотрываться.
На
настоящей свадьбе — настоящая радость, и эти унылые потуги там никому не нужны.
Настоящая свадьба, в отличие от унылого русского цирка-попойки, по своему настроению прекрасно сочетается с молитвой.
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 14, 2014, 11:16
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 22:13
Русскую свадьбу видел всего один раз. Очень не понравилось. Ни смысла, ни радости. Дурдом. Сидят жених с невестой озабоченные развлеканием гостей. Сидит толпа «друзей», жрёт, пьёт, развлекает себя и с похабными глазками орёт паре «горько», а скромная невеста (подруга моей жены) с трудом преодолевает себя и исполняет волю толпы. Бр-р-р-р.
Хуже русской свадьбы только русские поминки. Ибо там происходит то же, что на свадьбе, но на свадьбе это хотя бы частично оправдано.
Мне повезло - я была на нормальных поминках! Хотя... может, они были ненормальные. Я вкдь под конец почти нагрянула.
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 11:23
Настоящая свадьба, в отличие от унылого русского цирка-попойки...
Это миф. Была на разных русских свадьбах - ни цирка, ни попойки...
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 21:54
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 11:23
Настоящая свадьба, в отличие от унылого русского цирка-попойки...
Это миф. Была на разных русских свадьбах - ни цирка, ни попойки...
Я была на двух свадьбах. На одной из них
был цирк, а уходила я обычно до того момента, когда начиналась настоящая попойка.
Цитата: Лила от ноября 16, 2014, 22:15
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 21:54
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 11:23
Настоящая свадьба, в отличие от унылого русского цирка-попойки...
Это миф. Была на разных русских свадьбах - ни цирка, ни попойки...
Я была на двух свадьбах. На одной из них был цирк, а уходила я обычно до того момента, когда начиналась настоящая попойка.
Сочувствую, балаган и пьянка на свадьбе говорит о низком культурном уровне устроителей и гостей, которых насильно пить никто не заставляет.
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 22:30
Цитата: Лила от ноября 16, 2014, 22:15
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 21:54
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 11:23
Настоящая свадьба, в отличие от унылого русского цирка-попойки...
Это миф. Была на разных русских свадьбах - ни цирка, ни попойки...
Я была на двух свадьбах. На одной из них был цирк, а уходила я обычно до того момента, когда начиналась настоящая попойка.
Сочувствую, балаган и пьянка на свадьбе говорит о низком культурном уровне устроителей и гостей, которых насильно пить никто не заставляет.
Не факт, что на тех свадьбах, где я была, попойка вообще начиналась.
Цитата: Лила от ноября 16, 2014, 22:34
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 22:30
Цитата: Лила от ноября 16, 2014, 22:15
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 21:54
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 11:23
Настоящая свадьба, в отличие от унылого русского цирка-попойки...
Это миф. Была на разных русских свадьбах - ни цирка, ни попойки...
Я была на двух свадьбах. На одной из них был цирк, а уходила я обычно до того момента, когда начиналась настоящая попойка.
Сочувствую, балаган и пьянка на свадьбе говорит о низком культурном уровне устроителей и гостей, которых насильно пить никто не заставляет.
Не факт, что на тех свадьбах, где я была, попойка вообще начиналась.
Во-первых, вас я не имела в виду.
Во-вторых, вы подтверждаете, что попойка - совершенно необязательный атрибут русской свадьбы.
В-третьих,
Цитата: Лила от ноября 16, 2014, 22:15...а уходила я обычно до того момента, когда начиналась настоящая попойка.
выражайтесь точнее.
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 21:54
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 11:23Настоящая свадьба, в отличие от унылого русского цирка-попойки...
Это миф. Была на разных русских свадьбах - ни цирка, ни попойки...
Я всё же думаю, что на тех русских свадьбах, где помнят о Боге, этого нет.
Но весь этот разговор начался с:
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:01
Не думаю, что свадьба - самое подходящее место для молитвы
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 23:00
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 21:54
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 11:23Настоящая свадьба, в отличие от унылого русского цирка-попойки...
Это миф. Была на разных русских свадьбах - ни цирка, ни попойки...
Я всё же думаю, что на тех русских свадьбах, где помнят о Боге, этого нет.
Но весь этот разговор начался с:
Цитата: Лаокоон от ноября 13, 2014, 20:01
Не думаю, что свадьба - самое подходящее место для молитвы
В наши дни свадьба - светское мероприятие, в отличие от венчания. Может, Лаокоон это имел в виду.
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:27
В наши дни свадьба - светское мероприятие, в отличие от венчания. Может, Лаокоон это имел в виду.
Ну вот, а я имел в виду закономерное следствие.
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 23:44
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:27
В наши дни свадьба - светское мероприятие, в отличие от венчания. Может, Лаокоон это имел в виду.
Ну вот, а я имел в виду закономерное следствие.
Обряд свадьбы сложился в дохристианские времена, поэтому следствием она становится только хронологически. Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:48
Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Не может быть! :o
Атеисты не должны свадьбы устраивать.
Цитата: alant от ноября 16, 2014, 23:53
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:48
Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Не может быть! :o
Атеисты не должны свадьбы устраивать.
Атеист уже не человек? Свадьба это не религиозное действие.
Цитата: Лукас от ноября 16, 2014, 23:56
Цитата: alant от ноября 16, 2014, 23:53
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:48
Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Не может быть! :o
Атеисты не должны свадьбы устраивать.
Атеист уже не человек? Свадьба это не религиозное действие.
Зачем свадьба атеистам!? Многие это поняли и живут не расписываясь.
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
Цитата: alant от ноября 16, 2014, 23:53
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:48
Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Не может быть! :o
Атеисты не должны свадьбы устраивать.
Дни рождения они тоже не должны праздновать?
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 00:30
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
Хороводы вокруг алтаря? ;D
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 00:31
Цитата: alant от ноября 16, 2014, 23:53
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:48
Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Не может быть! :o
Атеисты не должны свадьбы устраивать.
Дни рождения они тоже не должны праздновать?
Почему же?
Цитата: alant от ноября 17, 2014, 00:37
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 00:30
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
Хороводы вокруг алтаря? ;D
Не. Я просто в детстве присутствовал на католической церемонии. Так понравилось. :)
Цитата: alant от ноября 17, 2014, 00:38
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 00:31
Цитата: alant от ноября 16, 2014, 23:53
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:48
Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Не может быть! :o
Атеисты не должны свадьбы устраивать.
Дни рождения они тоже не должны праздновать?
Почему же?
Значит, собственное рождение отпразновать можно, а рождение семьи - нет?
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 00:49
Цитата: alant от ноября 17, 2014, 00:38
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 00:31
Цитата: alant от ноября 16, 2014, 23:53
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:48
Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Не может быть! :o
Атеисты не должны свадьбы устраивать.
Дни рождения они тоже не должны праздновать?
Почему же?
Значит, собственное рождение отпраздновать можно, а рождение семьи - нет?
Отпраздновать всё что угодно можно. Был бы повод.
Но какая же это семья без божьего благословения?
Цитата: alant от ноября 17, 2014, 00:53
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 00:49
Цитата: alant от ноября 17, 2014, 00:38
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 00:31
Цитата: alant от ноября 16, 2014, 23:53
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:48
Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Не может быть! :o
Атеисты не должны свадьбы устраивать.
Дни рождения они тоже не должны праздновать?
Почему же?
Значит, собственное рождение отпраздновать можно, а рождение семьи - нет?
Отпраздновать всё что угодно можно. Был бы повод.
Но какая же это семья без божьего благословения?
Вы уж определитесь как-нибудь.
Цитата: alant от ноября 16, 2014, 23:53
Атеисты не должны свадьбы устраивать.
Цитата: alant от ноября 17, 2014, 00:53
Отпраздновать всё что угодно можно. Был бы повод.
Учитывая, что свадьба - праздник, а не религиозный ритуал.
Вы не видите, что про "не должны" Алант шутил?
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 01:04
Учитывая, что свадьба - праздник, а не религиозный ритуал.
ЦитироватьСвадьба — обряды, сопровождающие заключение брака. У многих народов свадьба включает ритуализованный переезд невесты из дома родителей в дом жениха, обмен подарками, пир и т. д.
Пир - только элемент свадьбы.
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 01:06
Вы не видите, что про "не должны" Алант шутил?
У Аланта шутка за шуткой. Я тоже подумала, что иронизирует. А он вон как разошелся. Уже и цитаты пошли. Начинаю сомневаться.
Цитата: alant от ноября 17, 2014, 01:11
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 01:04
Учитывая, что свадьба - праздник, а не религиозный ритуал.
ЦитироватьСвадьба — обряды, сопровождающие заключение брака. У многих народов свадьба включает ритуализованный переезд невесты из дома родителей в дом жениха, обмен подарками, пир и т. д.
Обряды бывают не только религиозными. Как и браки. Если вы об этом.
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 01:39
Цитата: alant от ноября 17, 2014, 01:11
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 01:04
Учитывая, что свадьба - праздник, а не религиозный ритуал.
ЦитироватьСвадьба — обряды, сопровождающие заключение брака. У многих народов свадьба включает ритуализованный переезд невесты из дома родителей в дом жениха, обмен подарками, пир и т. д.
Обряды бывают не только религиозными. Как и браки. Если вы об этом.
Да ладно, у меня уже запас шуток кончился. :)
0
Цитата: alant от ноября 17, 2014, 00:27
Зачем свадьба атеистам!? Многие это поняли и живут не расписываясь.
:+1:
Цитата: Лукас от ноября 16, 2014, 23:56
Свадьба это не религиозное действие.
Если бы за ним не стояло в прошлом религиозное действие, её бы не было вообще. Зачем она?
Свадьба сейчас — как мумия: внутреннее содержание умерло и истлело, а внешняя оболочка осталась.
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:48
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 23:44Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:27В наши дни свадьба - светское мероприятие, в отличие от венчания. Может, Лаокоон это имел в виду.
Ну вот, а я имел в виду закономерное следствие.
Обряд свадьбы сложился в дохристианские времена, поэтому следствием она становится только хронологически. Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Не понял, что такое «хронологическое следствие» и к чему это.
В дохристианские времена славяне тоже не были атеистами, и свадьба имела религиозное значение, пусть и отличное от христианского.
Обряды со временем менялись, и в разных областях они тоже были весьма различными,
Атеисты устраивают свадьбы по привычке, да и то эта традиция, лишившись смысла, постепенно отмирает.
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 00:49
Значит, собственное рождение отпразновать можно, а рождение семьи - нет?
Какое тут рождение семьи, если они уже далеко не первый раз вместе? :what:
Даже я больше отмечаю годовщину знакомства, чем годовщину свадьбы, хотя у нас была настоящая религиозная свадьба, наполненная внутренним содержанием.
А тем более когда этого нет.
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 01:39
Обряды бывают не только религиозными. Как и браки. Если вы об этом.
Общество весьма консервативно. Обряды, лишённые смысла, могут сохраняться ещё сотни лет, а то и тысячи. А массовому атеизму всего-то около века.
За всеми «нерелигиозными обрядами» стоит религиозный смысл (коренящийся ещё в язычестве, как правило). Даже обрядам, казалось бы, чисто сельскохозяйственного значения придавалось религиозное содержание.
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 21:54
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 11:23
Настоящая свадьба, в отличие от унылого русского цирка-попойки...
Это миф. Была на разных русских свадьбах - ни цирка, ни попойки...
Я тоже был - полный комплект. Ну, если не считать свадьбы моих верующих друзей - они старались не доводить до такого, да и гости в основном тоже были верующие.
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 23:00
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 21:54
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 11:23Настоящая свадьба, в отличие от унылого русского цирка-попойки...
Это миф. Была на разных русских свадьбах - ни цирка, ни попойки...
Я всё же думаю, что на тех русских свадьбах, где помнят о Боге, этого нет.
Это - да. Я поэтому сделал оговорку в предыдущем посте.
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 00:30
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
И богохульно, если в нём атеист участвует...
Цитата: mnashe от ноября 17, 2014, 08:19
Свадьба сейчас — как мумия: внутреннее содержание умерло и истлело, а внешняя оболочка осталась.
Это со всеми праздниками так. Иррациональные представления ушли, - а праздники остались. Предлагаете все праздники запретить?
Пора переименовать тему в "На скольких свадьбах вы бывали?"
Цитата: ginkgo от ноября 17, 2014, 09:58
Цитата: mnashe от ноября 17, 2014, 08:19
Свадьба сейчас — как мумия: внутреннее содержание умерло и истлело, а внешняя оболочка осталась.
Это со всеми праздниками так. Иррациональные представления ушли, - а праздники остались. Предлагаете все праздники запретить?
Нет. Предлагаем хоть немного думать на тему "А что собственно празднуем, и надо ли оно нам?"
Цитата: ginkgo от ноября 17, 2014, 09:58
Цитата: mnashe от ноября 17, 2014, 08:19Свадьба сейчас — как мумия: внутреннее содержание умерло и истлело, а внешняя оболочка осталась.
Это со всеми праздниками так. Иррациональные представления ушли, - а праздники остались.
Праздники — не все такие.
Многие праздники связаны с историческими событиями (годовщины всяких там независимостей, побед и пр.).
У некоторых праздников в основном сезонные корни (к таким относится, в частности, Новый Год — время, когда можно заметить начало удлинения дня; раньше было несколько сельскохозяйственнных праздников, ныне почти забытых). Конечно, в прошлом им приписывали и некоторый религиозный смысл, но сезонность в них первична.
Корни всех советских праздников — нерелигиозные. Даже если 1 мая когда-то был другой, религиозный праздник, а 1 января какой-то период связывался с Іисусом.
Цитата: ginkgo от ноября 17, 2014, 09:58
Предлагаете все праздники запретить?
Нет, зачем же?
Я вообще ничего не предлагаю запретить, тем более праздники.
Свадьбу я, конечно, тоже не предлагаю запрещать, просто свадьба — это по сути своей нечто глубоко мистическое, сакральное. А сакральное, лишившись корней, моментально обрастает грязью.
Цитата: mnashe от ноября 17, 2014, 10:26
Свадьбу я, конечно, тоже не предлагаю запрещать, просто свадьба — это по сути своей нечто глубоко мистическое, сакральное. А сакральное, лишившись корней, моментально обрастает грязью.
Для вас - мистическое, для кого-то - просто радостное и доброе. Для вас нечто без сакральных корней обрастает грязью, для кого-то не обрастает. Не для всех людей свет и добро непременно связаны с мистикой, а без мистики превращаются в грязь. Поймите это уже как-то.
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 17, 2014, 10:15
Нет. Предлагаем хоть немного думать на тему "А что собственно празднуем, и надо ли оно нам?"
Это вы щас от имени какой-то толпы?
Предоставьте людям самим решать, о чем им думать и думать ли непременно в свете ваших представлений об истине.
Цитата: ginkgo от ноября 17, 2014, 10:34
Для вас - мистическое, для кого-то - просто радостное и доброе. Для вас нечто без сакральных корней обрастает грязью, для кого-то не обрастает. Не для всех людей свет и добро непременно связаны с мистикой, а без мистики превращаются в грязь. Поймите это уже как-то.
Уточнения:
1. «Мистический» я употребил не в том смысле, как ты его поняла. У меня, как правило, это слово означает, что «корни его за рамками материи».
2. «Свет и добро» — понятие совершенно не материальное. В животном мире нету ни «света», ни «добра», нет его и в космосе.
3. Свет и добро
никогда не превращаются в грязь.
На большой свет липнет грязь, если он остаётся без защиты. Как мухи на мёд. Все хотят поживиться.
Есть поговорка такая: «свято место пусто не бывает».
Цитата: ginkgo от ноября 17, 2014, 10:39
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 17, 2014, 10:15
Нет. Предлагаем хоть немного думать на тему "А что собственно празднуем, и надо ли оно нам?"
Это вы щас от имени какой-то толпы?
Это я подчеркиваю свое согласие с Мнаше.
ЦитироватьПредоставьте людям самим решать, о чем им думать и думать ли непременно в свете ваших представлений об истине.
Слово "предлагаем", как раз и обозначает, что решать вы будете сами.
Только это... Тут некоторые бьют себя в грудь, рассказывая, что они слишком умные для религиозных предрассудков и все такое. А потом появляетесь вы и говорите, что думать то в общем-то не обязательно...
Ну, я собсно чего... я ничего... Это дело хозяйское, как грится, но просто никак мне не понять: то ли атеист - это тот, кто думает лучше и больше верующих, то ли тот, кто вообще не думает :donno:
Цитата: alant от ноября 17, 2014, 00:27
Зачем свадьба атеистам!? Многие это поняли и живут не расписываясь.
Свадьба и «расписаться» — несовсем одно и то же. Технически, для заключения брака достаточно регистрации в ЗАГСе, а обрядодействие (будь то ритуал в церкви или попойка с гостями) — лишь «приятное дополнение», которого почему-то стараются не избегать. Смысл брака — лишь в регулировании имущественных и некоторых других вопросов, которые возникают в случае совместной жизни, особенно в случае появления детей, а гости и прочая мистика нужны лишь «потому что так принято».
Насчет «живут не расписываясь». Если пара изначально не планирует обзаводиться детьми и предполагает возможность разрыва отношений, то брак — лишь ненужные дополнительные хлопоты. Либо имеет место нечестность и недоверие между мужчиной и женщиной. Либо (вполне возможно) отвращение вызывает сам ритуал свадьбы (который сам по себе юридической силы не имеет, но, тем не менее, считается обязательным дополнением к заключению брака). Да, и переход от «живут не расписываясь» до официального заключения брака тоже возможен (т.е., узаконивание отношений, которые уже есть — в наше время довольно распространенный вариант).
Классно сформулировал, Python! В яблочко!
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 17, 2014, 09:51
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 00:30
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
И богохульно, если в нём атеист участвует...
А мне то че?
Цитата: Yitzik от ноября 17, 2014, 16:27
Классно сформулировал, Python! В яблочко!
:+1:
Цитата: mnashe от ноября 17, 2014, 08:19
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:48
Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 23:44Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 23:27В наши дни свадьба - светское мероприятие, в отличие от венчания. Может, Лаокоон это имел в виду.
Ну вот, а я имел в виду закономерное следствие.
Обряд свадьбы сложился в дохристианские времена, поэтому следствием она становится только хронологически. Атеисты тоже свадьбы устраивают.
Не понял, что такое «хронологическое следствие» и к чему это.
В дохристианские времена славяне тоже не были атеистами, и свадьба имела религиозное значение, пусть и отличное от христианского.
Обряды со временем менялись, и в разных областях они тоже были весьма различными,
Атеисты устраивают свадьбы по привычке, да и то эта традиция, лишившись смысла, постепенно отмирает.
В дохристианские времена не было венчания, я об этом. Атеисты здесь ни при чем. Соответственно свадьба, в современном её понимании, не обязательно есть следствие венчания, свадьба не несет религиозной нагрузки.
Это было у язычников: сама свадьба - цепь обрядов, религиозное действо со всеми плачами, причитаниями, посыпанием зерном и т.д. Нынешняя традиционная свадьба - её отголоски, но не следствие венчания. Мнаше, вы предыдущие посты читаете?
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 19:59В дохристианские времена не было венчания
Да ну⁈
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 19:59Это было у язычников: сама свадьба - цепь обрядов, религиозное действо со всеми плачами, причитаниями, посыпанием зерном и т.д.
Да ну⁈
А предположить на минуточку, что «цепь обрядов» имела какой-то внутренний понятный смысл что не даёт?
Цитата: mnashe от ноября 17, 2014, 08:19
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 00:49
Значит, собственное рождение отпразновать можно, а рождение семьи - нет?
Какое тут рождение семьи, если они уже далеко не первый раз вместе? :what:
:??? Откуда вам знать, сколько раз кто вместе?
Цитата: Bhudh от ноября 17, 2014, 20:02
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 19:59В дохристианские времена не было венчания
Да ну⁈
Я о православном церковном обряде.
Цитата: Bhudh от ноября 17, 2014, 20:02
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 19:59Это было у язычников: сама свадьба - цепь обрядов, религиозное действо со всеми плачами, причитаниями, посыпанием зерном и т.д.
Да ну⁈
А предположить на минуточку, что «цепь обрядов» имела какой-то внутренний понятный смысл что не даёт?
Не на минуточку, а имело внутренний смысл.
То есть Вы утверждаете, что в дохристианских свадебных обрядах не практиковалось украшение новобрачных венками?
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 20:10имело внутренний смысл
Какой? При ответе имейте в виду, что предки были людьми рачительными и рассудительными, к современной потребленческой культуре не относились.
Цитата: Bhudh от ноября 17, 2014, 20:12
То есть Вы утверждаете, что в дохристианских свадебных обрядах не практиковалось украшение новобрачных венками?
Нет. Не утверждаю и не собираюсь.
Цитата: Bhudh от ноября 17, 2014, 20:13
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 20:10имело внутренний смысл
Какой? При ответе имейте в виду, что предки были людьми рачительными и рассудительными, к современной потребленческой культуре не относились.
А вам это зачем, извините? А почему бы вам не обратиться к компетентным источникам, например?
Вы сначала писали, что языческая свадьба несёт сугубо религиозную нагрузку и не имеет практических целей (ну кроме собственно обрачения).
Цитата: Bhudh от ноября 17, 2014, 20:40
Вы сначала писали, что языческая свадьба несёт сугубо религиозную нагрузку и не имеет практических целей (ну кроме собственно обрачения).
Писала, что современная уже не несет таковой. А у язычников быт и религия были как единое целое. (Это не писала, сейчас пишу.)
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 19:59
свадьба, в современном её понимании, не обязательно есть следствие венчания
Так кто ж с этим спорит.
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 19:59
свадьба не несет религиозной нагрузки
Ну так о том и речь, что это неестественная ситуация.
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 19:59
Это было у язычников: сама свадьба - цепь обрядов, религиозное действо со всеми плачами, причитаниями, посыпанием зерном и т.д. Нынешняя традиционная свадьба - её отголоски, но не следствие венчания.
Ну да.
Что у язычников, что у христиан свадебные обряды были осмысленными. И гости приходили на свадьбу, чтобы совершить некоторые важные в их понимании действия, а не развлечься, поржать и нажраться.
Есть, конечно, и сейчас на нерелигиозных свадьбах люди, которые искренне радуются радости жениха и невесты и приходят просто разделить с ними эту радость.
Но в массе, увы, — пожрать и нажраться. Потому что жизни в мумии уже нет.
Цитата: mnashe от ноября 17, 2014, 22:40
Что у язычников, что у христиан свадебные обряды были осмысленными. И гости приходили на свадьбу, чтобы совершить некоторые важные в их понимании действия, а не развлечься, поржать и нажраться.
Че Вы сочиняете-то? Еще и дрались...
Цитата: I. G. от ноября 17, 2014, 22:41
Че Вы сочиняете-то? Еще и дрались...
Ты о каких временах говоришь?
Цитата: mnashe от ноября 17, 2014, 22:43
Цитата: I. G. от ноября 17, 2014, 22:41
Че Вы сочиняете-то? Еще и дрались...
Ты о каких временах говоришь?
Ну не о тех, о которых Вы выдумываете какой-то бред.
Переход в иной статус, выполнение ритуалов, при этом такое же ритуальное - напиться и нажраться.
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 20:54
А у язычников быт и религия были как единое целое.
Дык у нас (евреев) оно до сих пор именно так и есть. И это (с нашей
кочки точки зрения) самое правильное состояние. Хотя мы ни разу не язычники (согласно 4:23:9 (http://toldot.ru/limud/library/humash/bemidbar/bolok/))
Цитата: Yitzik от ноября 17, 2014, 22:53
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 20:54
А у язычников быт и религия были как единое целое.
Дык у нас (евреев) оно до сих пор именно так и есть. И это (с нашей кочки точки зрения) самое правильное состояние. Хотя мы ни разу не язычники (согласно 4:23:9 (http://toldot.ru/limud/library/humash/bemidbar/bolok/))
+100500. За это вам большой поклон. Что смогли сохранить. А слов "язычник" я не люблю. Просто у каждого было что-то подобное, но успешно прос*али.
Цитата: I. G. от ноября 17, 2014, 22:45
при этом такое же ритуальное - напиться и нажраться
Ладно, спорить не буду, о русских традициях ты намного больше меня знаешь.
Я думал, что пьяные драки на свадьбах распространились лишь в последние несколько веков.
Цитата: mnashe от ноября 18, 2014, 00:24
Цитата: I. G. от ноября 17, 2014, 22:45
при этом такое же ритуальное - напиться и нажраться
Ладно, спорить не буду, о русских традициях ты намного больше меня знаешь.
Я думал, что пьяные драки на свадьбах распространились лишь в последние несколько веков.
в последние десять :)
Цитата: Leo от ноября 18, 2014, 00:38
Цитата: mnashe от ноября 18, 2014, 00:24
Цитата: I. G. от ноября 17, 2014, 22:45
при этом такое же ритуальное - напиться и нажраться
Ладно, спорить не буду, о русских традициях ты намного больше меня знаешь.
Я думал, что пьяные драки на свадьбах распространились лишь в последние несколько веков.
в последние десять :)
Да-да, это одна из немногих традиций, сохранившихся от наших далёких предков. Стараниями бескорыстных энтузиастов она не забылась как другие, а продолжает выполняют свою важную обрядовую и культурную функцию.
Цитата: alant от ноября 18, 2014, 00:43
Да-да, это одна из немногих традиций, сохранившихся от наших далёких предков. Стараниями бескорыстных энтузиастов она не забылась как другие, а продолжает выполняют свою важную обрядовую и культурную функцию.
:) а ещё кроме традиции мордобития, частенько немаловажной составляющей свадебного гулянья было баньку спалить. В нынешнее время эта традиция заменилась фейерверками и салютами :)
"А он мне - мы таким делам
Вовсе не обучены.
И кроме мордобитияв
Никаких чудес!"
(с)
Цитата: BormoGlott от ноября 18, 2014, 05:54
:) а ещё кроме традиции мордобития, частенько немаловажной составляющей свадебного гулянья было баньку спалить. В нынешнее время эта традиция заменилась фейерверками и салютами :)
Баньку спалить? А предаваться плотской любви молодые где тогда будут? Банька для этого в прошлом очень даже подходила частенько!
Цитата: Лаокоон от ноября 18, 2014, 09:24
Цитата: BormoGlott от ноября 18, 2014, 05:54:) а ещё кроме традиции мордобития, частенько немаловажной составляющей свадебного гулянья было баньку спалить. В нынешнее время эта традиция заменилась фейерверками и салютами :)
Баньку спалить? А предаваться плотской любви молодые где тогда будут? Банька для этого в прошлом очень даже подходила частенько!
Палили, видимо, любители порнухи...
Цитата: Лаокоон от ноября 18, 2014, 09:24
Баньку спалить? А предаваться плотской любви молодые где тогда будут? Банька для этого в прошлом очень даже подходила частенько!
по замыслу празднующих видимо это должно означать, что любовь брачующихся так горяча, аж баня загорелась
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 22:54
Цитата: Yitzik от ноября 17, 2014, 22:53
Цитата: VagneR от ноября 17, 2014, 20:54
А у язычников быт и религия были как единое целое.
Дык у нас (евреев) оно до сих пор именно так и есть. И это (с нашей кочки точки зрения) самое правильное состояние. Хотя мы ни разу не язычники (согласно 4:23:9 (http://toldot.ru/limud/library/humash/bemidbar/bolok/))
+100500. За это вам большой поклон. Что смогли сохранить. А слов "язычник" я не люблю. Просто у каждого было что-то подобное, но успешно прос*али.
1) Увы, не все евреи сохранили. Только "религиозные".
2) Слово "язычник" я тоже не люблю. Теряется однозначность - нееврей или идолопоклонник?
Цитата: Leo от ноября 18, 2014, 00:38
Цитата: mnashe от ноября 18, 2014, 00:24
Цитата: I. G. от ноября 17, 2014, 22:45
при этом такое же ритуальное - напиться и нажраться
Ладно, спорить не буду, о русских традициях ты намного больше меня знаешь.
Я думал, что пьяные драки на свадьбах распространились лишь в последние несколько веков.
в последние десять :)
Дело XVI в. как-то попадалось: поп давал показания, что еле уполз со свадьбы во время драки.
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 00:30
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
Мне одной не понравилось единственное венчание, на котором я была?
Цитата: Лила от ноября 22, 2014, 15:16
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 00:30
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
Мне одной не понравилось единственное венчание, на котором я была?
Мне показалось, что это достаточно красиво (и, скорее всего, запоминается молодоженам), но и молодожены, и гости плохо осознают смысл всех этих хождений в церкви и песнопений.
Цитата: I. G. от ноября 22, 2014, 16:31
Цитата: Лила от ноября 22, 2014, 15:16
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 00:30
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
Мне одной не понравилось единственное венчание, на котором я была?
Мне показалось, что это достаточно красиво (и, скорее всего, запоминается молодоженам), но и молодожены, и гости плохо осознают смысл всех этих хождений в церкви и песнопений.
Вот и я в восьмилетнем возрасте этого не осознала. Я находила это действо скучным.
Цитата: Лила от ноября 22, 2014, 15:16
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 00:30
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
Мне одной не понравилось единственное венчание, на котором я была?
Я на ТОМ венчании не был :donno:
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 23, 2014, 14:36
Цитата: Лила от ноября 22, 2014, 15:16
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 00:30
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
Мне одной не понравилось единственное венчание, на котором я была?
Я на ТОМ венчании не был :donno:
Уточнение - я была на католическом венчании. На православном, к сожалению, не была.
Самое весёлое в венчании - держать корону. :)
А у нас вчетвером держат хуппу (свадебный балдахин).
А почему весёлое?
Был на свадьбах часто, но ни разу мордобоя не видел, да иногда спорили между собой хорошо принявшие,но до рукоприкладства не доходило
Цитата: mnashe от ноября 23, 2014, 16:18
А у нас вчетвером держат хуппу (свадебный балдахин).
А почему весёлое?
Держать неподвижно корону над головой венчающегося или ходить за ним, вытянув руку - весьма утомительное и малоприятное занятие.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2014, 21:53
Вот водку да, из-за вкуса не пью.
Так у нее нет никакого вкуса.
Цитата: SIVERION от ноября 23, 2014, 17:06
Был на свадьбах часто, но ни разу мордобоя не видел, да иногда спорили между собой хорошо принявшие, но до рукоприкладства не доходило
Уже в другой теме написал, что видел. Но редко.
Цитата: alant от ноября 23, 2014, 18:15
Держать неподвижно корону над головой венчающегося или ходить за ним, вытянув руку - весьма утомительное и малоприятное занятие.
А...
Такого у нас нет.
Хуппу легко держать — за вертикальные палки.
Если палок нет, то просто простирают таллит над головами пары, тогда, действительно, устаёт рука. Но это несколько минут.
А это у всех такой обряд венчания (что надо держать
над головой), или только у православных?
Цитата: alant от ноября 18, 2014, 00:43
Да-да, это одна из немногих традиций, сохранившихся от наших далёких предков. Стараниями бескорыстных энтузиастов она не забылась как другие, а продолжает выполняют свою важную обрядовую и культурную функцию.
Блин, что ж это на моей свадьбе все такими дружелюбными были до безобразия. Что ж это я драку не заказал?
Блин. Вот теперь припоминаю все свадьбы, на которых я бывал, и с гневом обнаруживаю, что нигде не было путёвой драки. Так, мелкие конфликтишки вспыхивали, когда клиенты доходили до нужной кондиции, а мордобоя - нет. Даже противно. Тьфу.
Цитата: Лила от ноября 23, 2014, 14:44
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 23, 2014, 14:36
Цитата: Лила от ноября 22, 2014, 15:16
Цитата: Иван-Царевич от ноября 17, 2014, 00:30
Мне венчание нравится. Не как ритуал, просто красиво это.
Мне одной не понравилось единственное венчание, на котором я была?
Я на ТОМ венчании не был :donno:
Уточнение - я была на католическом венчании. На православном, к сожалению, не была.
Да, тут дело даже не в том - католическое или православное. "Понравилось" / "Не понравилось" - это такие зыбкие категории, могут от многих факторов зависеть: внутреннее убранство храма, качество акустики, дикция священника, профессионализм хора (это я про православный обряд) общее настроение молодоженов и гостей... Ну, и ваш возраст конечно тоже. То что не понравилось в 8 лет запросто может понравится в 14 и наоборот.
Я собственно к чему: возможно если бы я был на ТОМ венчании, на котором были вы, возможно мне бы тоже не понравилось - так что мой ответ предельно искренен :)
всё разонравилось
Я побывал на свадьбе своего друга в Николаеве (Николаевская область, а то есть в Украине еще один город с таким названием) в 2006 году. Его супруга была из части Николаева, которая, по сути, является деревней, и свадьба вобрала в себя много деревенских традиций. Я был свидетелем (шафером), и, честно говоря, для меня эта свадьба стала испытанием и почти кошмаром. Я участвовал в куче разных конкурсов, регулярно оказывался в центре внимания, что в таких условиях доставляло мне огромный дискомфорт. Моментами мне хотелось выйти на проходившую рядом Николаевскую дорогу (или Одесское шоссе, как его называют в Николаеве), сесть на первую попавшуюся маршрутку до Одессы и поехать домой. Но, разумеется, я так поступить не мог. Свадьба праздновалась полтора дня (с перерывом на сон, разумеется). Скрасило мне ее то, что в первый день как раз проходил предпоследний тур чемпионата Украины по футболу в высшей лиге, и мама мне прислала смс с результатами, которые свидетельствовали о том, что "Черноморец" завоевал бронзовые медали и путевку в Кубок УЕФА, о чем я мечтал. Тем не менее, было очень тяжело психологически, иногда я уходил в туалет просто посидеть там и потянуть время. Я даже невестой переодевался, было и такое, жаль, фотки дома, не могу выложить их )
Никогда не был на свадьбах. Когда меня туда тянули, под разными предлогами уворачивался или даже говорил решительное "нет, не хочу", рискуя испортить отношения.
Цитата: From_Odessa от октября 13, 2017, 06:27
Тем не менее, было очень тяжело психологически,
Это меня в годину перестройки и борьбы с алкоголизмом угораздило попасть на комсомольско-безалкогольную свадьбу. Было тоже очень, очень тяжело психологически. Не дай бог кому испытать такое.
Мое мнение если и организовывать свадьбу то только в кругу близких людей, случайных людей ни разу не видевших молодых до этого события на свадьбе быть не должно, на моей свадьбе была только родня и близкие друзья, просто знакомых и случайных людей не было.
Пусть хоть и много но зато свои, а то я бывал на свадьбах где половина людей вообще левых и к родне и друзьям никаким боком, вот этого я не понимаю, зачем тащить на свадьбу не только родных и близких друзей, но и всех знакомых которых может быть пол-района.
Цитата: SIVERION от октября 13, 2017, 14:54
Мое мнение если и организовывать свадьбу то только в кругу близких людей, случайных людей ни разу не видевших молодых до этого события на свадьбе быть не должно, на моей свадьбе была только родня и близкие друзья, просто знакомых и случайных людей не было.
у меня на свадьбе случайных людей не было, были только самые близкие в первый день 90 человек, во второй день самые стойкие из близких 60 человек. хотелось бы отметить, что второй день не планировался, но народ было не остановить... :yes:
Цитата: SIVERION от октября 13, 2017, 15:17Пусть хоть и много но зато свои, а то я бывал на свадьбах где половина людей вообще левых и к родне и друзьям никаким боком
Я на таких не бывал. Правда, пару раз бывали "залётные" гости, которых свадебная процессия "прихватила" по дороге. Обычно они очень смущаются и стараются как можно быстрее ретироваться.
do50, у меня было 103 человека, если бы пригласили всех знакомых с семьями и в тысячу человек не уложились бы, а то бывают на свадьбах сами знакомые тянут с собой своих еще друзей о которых никто не знает, навидался.
Цитата: SIVERION от октября 13, 2017, 15:25
если бы пригласили всех знакомых с семьями и в тысячу человек не уложились бы
мы же о самых близких, а чужие (малознакомые) на свадьбе - это к драке
Цитата: SIVERION от октября 13, 2017, 15:17
Пусть хоть и много но зато свои, а то я бывал на свадьбах где половина людей вообще левых и к родне и друзьям никаким боком, вот этого я не понимаю, зачем тащить на свадьбу не только родных и близких друзей, но и всех знакомых которых может быть пол-района.
Ну это больше для сел и маленьких городков привычно, где все друг с другом знакомы.
А на сельские свадьбы да приходит все село почти, традиция как бы йо майо.
Цитата: SIVERION от октября 13, 2017, 14:54
Мое мнение если и организовывать свадьбу то только в кругу близких людей, случайных людей ни разу не видевших молодых до этого события на свадьбе быть не должно, на моей свадьбе была только родня и близкие друзья, просто знакомых и случайных людей не было.
:+1:
Цитата: SIVERION от октября 13, 2017, 14:54
Мое мнение если и организовывать свадьбу то только в кругу близких людей
Хорошо бы. У нас на свадьбах бывает и до полтыщи приглашенных. Весь род надо пригласить (вернее, они сами придут, так положено), всех друзей, подруг, сослуживцев и коллег, полезных знакомых, соседей и так далее.
У меня на свадьбе было где-то 250 человек, а у братишки - около 300. Один только свадебный кортеж составил где-то 30 машин.