Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: From_Odessa от ноября 16, 2014, 10:16

Опрос
Вопрос: Как вы называете этот аттракцион?
Вариант 1: Колесо обозрения голосов: 20
Вариант 2: Чертово колесо голосов: 4
Вариант 3: Чаще первое голосов: 3
Вариант 4: Чаще второе голосов: 2
Вариант 5: 50 на 50 голосов: 0
Вариант 6: Иначе (напишу в комментариях) голосов: 0
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: From_Odessa от ноября 16, 2014, 10:16
В детстве и после долгие годы потом я знал только вариант "чертово колесо". Так и называл. Когда впервые встретил "колесо обозрения", меня это удивило и показалось странным. Но потом почему-то именно этот вариант вытеснил предыдущий, и теперь я вряд ли уже скажу даже про себя "чертово колесо".
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: mnashe от ноября 16, 2014, 10:37
Сначала я в детстве слышал «чёртово колесо», а потом мне сказали, что «чёртово колесо» — это какая-то из больших каруселей, где нужно пристёгиваться и сильно укачивает, а то, что я думал, что оно «чёртово колесо» — это «колесо обозрения».
Не помню, кто это сказал (и от кого я прежде слышал иначе), но я постепенно перестроился.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Драгана от ноября 16, 2014, 11:58
Называю в повседневности чертово колесо. Это его разговорное название. А колесо обозрения - какая-то официальщина, как в парке на табличке у аттракциона и на билете написано.


Оно?
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: antic от ноября 16, 2014, 12:35

А разве чертово колесо и колесо обозрения — это одно и то же?
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: From_Odessa от ноября 16, 2014, 20:42
Цитата: antic от ноября 16, 2014, 12:35
А разве чертово колесо и колесо обозрения — это одно и то же?
Во всяком случае, употребляются в одном и том же значении очень часто, судя по всему. На Википедии по запросу "чертово колесо" выдает такое:
Цитировать
Чёртово колесо:
    Чёртово колесо — разговорное название аттракциона «Колесо обозрения».
    Чёртово колесо — художественный фильм режиссёров Григория Козинцева и Леонида Трауберга, 1926.
    Чёртово колесо — художественный фильм, мелодрама, режиссёр Вера Глаголева, 2006.

Там же:
ЦитироватьКолесо́ обозре́ния (также в разговорной речи чёртово колесо́)

Нашел объяснение названию "чертово", но оно вызывает большие сомнения:
ЦитироватьМногие (если не все) открытия в мире были сделаны благодаря другим открытиям, что логично. Удивительно, но колесо обозрения, которое так же часто называют у нас «чертовым колесом» было изобретено в том числе благодаря легендарному Густаву Эйфелю, который создал знаменитую Эйфелеву башню. Первое колесо обозрения сконструировал Джордж Феррис, именно поэтому во всем мире «чертово колесо» называют колесо Ферриса, кроме русскоговорящих стран.

Сделать колесо обозрения Ферриса побудила как раз вышеупомянутая Эйфелева башня, которую он стремился переплюнуть и отчасти ему это удалось. Первое колесо было установлено в Чикаго в 1893 году, его диаметр составлял 75 метров,что является очень внушительным даже для нашего времени. Как и тогда, задачей колеса Ферриса было развлечение, т.е. оно катало людей по кругу показывая окрестности. Люди размещались в 36 кабинах, которые вмещали в общей сложности до 2160 человек, а движению колесу придавали паровые двигатели общей мощностью в 2000 лошадиных сил. Так почему же колесо в итоге стали называть чертовым? Все дело в сроках выполнения, рабочие, которые возводили колесо еле-еле укладывались в сроки, их постоянно подгоняли. В итоге они стали называть между собой его «чертовым», это название так и прижилось.

http://diletant.ru/blogs/7287/726/

Гугл на картинках также выдает по запросу "чертово колесо" именно этот аттракцион - (Google) Чертово (http://www.google.ru/search?q=%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE&newwindow=1&biw=1366&bih=631&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=Au5oVIunM4OiyAP-jILoDw&ved=0CAYQ_AUoAQ)

В Викисловаре по запросу "чертово колесо":

Цитироватьто же, что колесо обозрения; аттракцион в виде большого вертикально установленного колеса, к ободу которого прикреплены кабинки для пассажиров ◆ Иногда мы с Машенькой ходили гулять в парк, катались на чёртовом колесе, а потом звонили нашему доброму другу. Людмила Гурченко, «Аплодисменты», 1994-2003 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

А Вы что называете "чертовым колесом"?

Цитата: mnashe от ноября 16, 2014, 10:37
а потом мне сказали, что «чёртово колесо» — это какая-то из больших каруселей, где нужно пристёгиваться и сильно укачивает, а то, что я думал, что оно «чёртово колесо» — это «колесо обозрения».
Хм. Никогда не слышал, чтобы "чертовым колесом" называли что-то другое, кроме колеса обозрения. И информации об этом в сети пока не вижу. Правда, нашел вот что еще:

ЦитироватьЧЁРТОВО КОЛЕСО. 1. Устар. Вид развлечения в местах народных гуляний — вращающийся круг, на котором участникам игры надо удержаться в движении. Алёша захохотал... А чёртово колесо крутилось всё быстрее, и Настенька уже не различала его лица, но Алёша стоял! Стоял, широко расставив ноги и балансируя руками (Бунин. Воскресенье гимназистки). 2. Вид аттракциона — колесо обозрения. Сашка согласился прокатиться на «чёртовом колесе». В подвесной, покачивающейся люльке их подняло на высоту девятиэтажного дома... — Здорово как! Всё видать. Смотри, вон наш лагерь. А вон наш пляж, где мы купались (О. Калкин. Поеду в город Анапу).

Может быть, это устаревшее название перенеслось на новые карусели схожего типа (тоже вращающийся круг, только теперь уже с пристегиванием), и в некоторых местах некоторые люди так употребляют это выражение? Но в основном, судя по всему, таким образом называют именно колесо обозрения.

Цитата: Драгана от ноября 16, 2014, 11:58
А колесо обозрения - какая-то официальщина, как в парке на табличке у аттракциона и на билете написано.
Имеешь в виду лично для тебя? Потому что, как я понимаю, оба названия распространены в разговорной речи, просто "колесо обозрения" - это еще и официальное название сего аттракциона.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: VagneR от ноября 16, 2014, 20:59
Говорю только колесо обозрения, но слышала вариант колесо обзора (кроме чёртова, разумеется)
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: piton от ноября 16, 2014, 21:02
Никогда не слышал, чтобы колесо называлось чертовым в речи. В последний раз, кажется, такое в мультфильме "Ну, погоди", где волк катается под песню Магомаева.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: VagneR от ноября 16, 2014, 21:18
Цитата: piton от ноября 16, 2014, 21:02
Никогда не слышал, чтобы колесо называлось чертовым в речи. В последний раз, кажется, такое в мультфильме "Ну, погоди", где волк катается под песню Магомаева.
+1
Есть ощущение, "чертово" - либо устаревшее, либо книжное.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: From_Odessa от ноября 16, 2014, 21:41
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 20:59
но слышала вариант колесо обзора
О, вот такого я не встречал.

Судя по голосованию, вариант "чертово колесо" употребляет явное меньшее число людей, хотя и не скажешь, что он вообще отсутствует.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: VagneR от ноября 16, 2014, 21:46
Цитата: From_Odessa от ноября 16, 2014, 21:41
Цитата: VagneR от ноября 16, 2014, 20:59
но слышала вариант колесо обзора
О, вот такого я не встречал.

Судя по голосованию, вариант "чертово колесо" употребляет явное меньшее число людей, хотя и не скажешь, что он вообще отсутствует.


Цитироватьновое Колесо обзора в Уфе Для всех. 50 метровое Чертово колесо открылось в парке им.Гафури. Такую феерию сделали из этой новости...
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: From_Odessa от ноября 16, 2014, 21:50
VagneR

Благодарю )
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Драгана от ноября 16, 2014, 23:01
В моем окружении все говорят чертово колесо. Хоть и написано колесо обозрения.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: antic от ноября 17, 2014, 02:05
С детства считал, что чертово колесо — это нечто другое. Когда-то в детской книжке встретилось такое, мне родители объяснили, что это аттракцион в виде круга, который вращается в горизонтальной плоскости. Люди, находящиеся на нём, должны как-то удерживаться, чтобы как можно дальше продержаться на круге и не выпасть за борт. А круг вращается всё быстрее и быстрее.
Насколько я понимаю, там падать было мягко, а само катание на аттракционе носило характер соревновательности — кто дольше продержится
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Hellerick от ноября 17, 2014, 03:10
Думаю, для меня более стандартным термином является колесо обозрения. «Чертово колесо» как-то глупо звучит — более тихого и спокойного аттракциона нельзя ведь придумать.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2014, 03:18
Цитата: antic от ноября 17, 2014, 02:05
С детства считал, что чертово колесо — это нечто другое. Когда-то в детской книжке встретилось такое, мне родители объяснили, что это аттракцион в виде круга, который вращается в горизонтальной плоскости. Люди, находящиеся на нём, должны как-то удерживаться, чтобы как можно дальше продержаться на круге и не выпасть за борт. А круг вращается всё быстрее и быстрее.
Ну вот, собственно, это, видимо, вот это устаревшее значение:
Цитировать
ЧЁРТОВО КОЛЕСО. 1. Устар. Вид развлечения в местах народных гуляний — вращающийся круг, на котором участникам игры надо удержаться в движении. Алёша захохотал... А чёртово колесо крутилось всё быстрее, и Настенька уже не различала его лица, но Алёша стоял! Стоял, широко расставив ноги и балансируя руками (Бунин. Воскресенье гимназистки).
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: watchmaker от ноября 17, 2014, 13:09
Цитировать1. Устар. Вид развлечения в местах народных гуляний — вращающийся круг, на котором участникам игры надо удержаться в движении.
Мне известно именно такое значение - скорее всего по книжкам Перельмана "Занимательная физика". А вот колесо обозрения - исключительно "колесо обозрения" и больше никак..
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: antic от ноября 17, 2014, 13:14
Цитата: watchmaker от ноября 17, 2014, 13:09
Мне известно именно такое значение - скорее всего по книжкам Перельмана "Занимательная физика". А вот колесо обозрения - исключительно "колесо обозрения" и больше никак..
Да, весьма странно, почему некоторые люди называют колесо обозрения чертовым. Совершенно разные аттрационы
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Лила от ноября 17, 2014, 13:23
Колесо обозрения. А все из-за того, что у меня мама так гоаорит. Еще она именует сосиску сосиськой, объясняя это тем, что все в Москве так говорят. Скажу вам - нит! Не все в Мск так говорят. Я, например.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: mnashe от ноября 17, 2014, 14:40
Я называю сосиски сосиськами только в разговоре с женой, чисто по приколу.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Poirot от ноября 17, 2014, 15:27
Цитата: mnashe от ноября 17, 2014, 14:40
Я называю сосиски сосиськами только в разговоре с женой, чисто по приколу.
А я по приколу говорю "читьверьх".
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: From_Odessa от мая 28, 2019, 22:42
Вернемся к этой теме.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Awwal12 от мая 29, 2019, 12:41
Цитата: Драгана от ноября 16, 2014, 11:58
Называю в повседневности чертово колесо. Это его разговорное название. А колесо обозрения - какая-то официальщина, как в парке на табличке у аттракциона и на билете написано.
:+1:
За вычетом того, что в повседневности лично я его никак не называю за отсутствием такой необходимости.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: From_Odessa от мая 29, 2019, 14:03
Цитата: watchmaker от ноября 17, 2014, 13:09
Цитировать1. Устар. Вид развлечения в местах народных гуляний — вращающийся круг, на котором участникам игры надо удержаться в движении.
Мне известно именно такое значение - скорее всего по книжкам Перельмана "Занимательная физика". А вот колесо обозрения - исключительно "колесо обозрения" и больше никак..

Цитата: antic от ноября 17, 2014, 13:14
Да, весьма странно, почему некоторые люди называют колесо обозрения чертовым. Совершенно разные аттрационы
Это действительно интересно в том смысле, что вот то самое колесо, на котором надо было удержаться, действительно понятно, по какой причине могли назвать чертовым. А вот как это название прицепилось к колесу обозрения, сказать сложновато.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: From_Odessa от мая 29, 2019, 14:06
ЦитироватьЧЁРТОВО КОЛЕСО. 1. Устар. Вид развлечения в местах народных гуляний — вращающийся круг, на котором участникам игры надо удержаться в движении. Алёша захохотал... А чёртово колесо крутилось всё быстрее, и Настенька уже не различала его лица, но Алёша стоял! Стоял, широко расставив ноги и балансируя руками (Бунин. Воскресенье гимназистки)

Вот это, наверное, аналог?

Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: RockyRaccoon от мая 29, 2019, 14:12
Колесо обоРЗения.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: From_Odessa от мая 29, 2019, 14:12
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2019, 14:12
Колесо обоРЗения.
Я тоже про это оборзел еще со вчера :)
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: RockyRaccoon от мая 29, 2019, 14:15
Буду теперь говорить "чёртово колесо обозрения" - всем угожу.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: mnashe от мая 30, 2019, 08:11
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2019, 14:12
Колесо обоРЗения.
:+1:
Уже несколько дней так читаю. Хотя тема старая, и раньше почему-то так не читал. А теперь уже трое как минимум. К чему бы это? :???
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Эслыш от мая 30, 2019, 09:03
По мне чёртово колесо такая же нелепица как и чёртова дюжина. Можно же обойтись без чертей, обозначая объект. Вот чёртова бабушка или к чёрту на куличики другое дело. Тут чёрт к месту.

Говорю либо колесо обозрения, либо просто колесо (если из контекста понятно о чём речь).
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 09:05
Цитата: mnashe от мая 30, 2019, 08:11
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2019, 14:12
Колесо обоРЗения.
:+1:
Уже несколько дней так читаю. Хотя тема старая, и раньше почему-то так не читал. А теперь уже трое как минимум. К чему бы это? :???
Во-во. Я тоже  ;D
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: RockyRaccoon от мая 30, 2019, 09:28
Цитата: mnashe от мая 30, 2019, 08:11
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2019, 14:12
Колесо обоРЗения.
:+1:
Уже несколько дней так читаю. Хотя тема старая, и раньше почему-то так не читал. А теперь уже трое как минимум. К чему бы это? :???
Ну у меня давнишняя ассоциация. У нас тут есть  "Самарское обозрение", мы её по долгу службы читаем. Думаю, все догадались, как мы её называем.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Awwal12 от мая 30, 2019, 10:52
Цитата: Драгана от ноября 16, 2014, 11:58
Называю в повседневности чертово колесо. Это его разговорное название. А колесо обозрения - какая-то официальщина, как в парке на табличке у аттракциона и на билете написано.
У Магомаева, кстати, "чёртово колесо" не очень понятно в каком значении.
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Leo от мая 30, 2019, 11:48
называю колесо оборзения
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Zavada от мая 30, 2019, 13:22
Цитата: Вадим от
Вы задумывались почему Чертово колесо так называется?

На самом деле Чертовым колесом в СССР назывался совсем другой центробежный аттракцион - это колесо диаметром около пяти метров с мягкими бортами, расположенное горизонтально. Принцип действия такой: на тарелку заходят люди, начинается быстрое вращение и центробежная сила разбрасывает всех к бортам.
Именно про него пел Муслим Магомаев в песне "Чертово колесо". В начале 70-х выходит музыкальный фильм с Магомаевым где в качестве видеоряда к этой песне почему-то сделали колесо обозрения, ну и для закрепления результата создатели мультфильма "Ну погоди" прокатили Волка с Зайцем под эту песню на колесе обозрения. Так постепенно произошла подмена понятий.

https://www.facebook.com/7neboufa/photos/a.480097958864753/490710134470202/?type=1&theater

Чёртово колесо представляет собой большую круглую вращающуюся платформу. Перед началом вращения на неё взбирается группа участников и располагается ближе к центру, стоя, сидя или лёжа. Чёртово колесо начинает поворачиваться и постепенно увеличивает свою угловую скорость, заставляя участников соскальзывать с платформы. Участники стараются удержаться на ней. Вокруг колеса располагаются зрители. Ведущий обычно отпускает сатирические комментарии.

Участники, которых сбросило с себя чёртово колесо, налетают на мягкую стенку, расположенную вокруг колеса. Иногда возможны травмы, когда участников бросает друг на друга или выше мягкой стенки, и они налетают на зрителей. Механик управляет скоростью платформы, иногда замедляя её, чтобы дать возможность участникам переместиться поближе к середине.

(wiki/ru) Чёртово_колесо (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE)
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Валер от мая 30, 2019, 20:31
Цитата: Awwal12 от мая 30, 2019, 10:52
Цитата: Драгана от ноября 16, 2014, 11:58
Называю в повседневности чертово колесо. Это его разговорное название. А колесо обозрения - какая-то официальщина, как в парке на табличке у аттракциона и на билете написано.
У Магомаева, кстати, "чёртово колесо" не очень понятно в каком значении.
Здесь понятнее? :) :
https://rutube.ru/video/01fe12f6c293acb58f42379b6e43badc/
Название: Чертово колесо/колесо обозрения
Отправлено: Poirot от мая 30, 2019, 20:35
Цитата: Zavada от мая 30, 2019, 13:22
Иногда возможны травмы, когда участников бросает друг на друга или выше мягкой стенки, и они налетают на зрителей.
Нормальный такой аттракцион.