Лингвофорум

Чёрт, не помню, если уже задавал подобный вопрос... Пробачте тоді.
Короче, смотрите, вот в природе у многих (возможно, у большинства) видов самцы более яркие и «украшенные», чем самки. Ну, классический пример павлин — у самца имеется великолепный хвост, а самка — заурядная курица. С точки зрения эволюции и природной целесообразности, такой диморфизм вполне объясним. А вот теперь вопрос — почему у людей всё наоборот?
Почему ранее широко считалось, да и сейчас многие зачастую сие мнение разделяют, что косметика и всякие украшательства — прерогатива женщин? Что женщина должна быть красивой и ухоженной, а мужчина абы каким? А если мужчина хочет выглядеть красиво, то он непременно педик...

фульбе с вами не согласны!

(http://zagony.ru/uploads/posts/2012-10/1349868090_11.jpg)

вот ещё красава
(http://allinfo.kz/pic/news_photo/2e0dc561082ea6f853a78351156f4824.jpg)

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 00:25
Почему ранее широко считалось, да и сейчас многие зачастую сие мнение разделяют, что косметика и всякие украшательства — прерогатива женщин? Что женщина должна быть красивой и ухоженной, а мужчина абы каким? А если мужчина хочет выглядеть красиво, то он непременно педик...

Красота и яркость красок признак здоровья. У млекопитающих, кроме того, самцы устраивают турниры, где главное размер и агрессивность. Это самки людей и оценивают.  :)

Фульбе няши :)

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 00:25
Короче, смотрите, вот в природе у многих (возможно, у большинства) видов самцы более яркие и «украшенные», чем самки

Это у птиц так, у млекопитающих нет.

Цитата: bvs от ноября  8, 2014, 01:02
Это у птиц так, у млекопитающих нет.

А например, грива льва или рога оленя?

Ну это же не яркость. Птицы именно более яркие, разноцветные.

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 01:05
А например, грива льва или рога оленя?

А что касается гривы, то борода например, это такое же украшение.

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 01:05

Цитата: bvs от ноября  8, 2014, 01:02Это у птиц так, у млекопитающих нет.

А например, грива льва или рога оленя?

:+1:

А у человека, между прочим, борода, усы - ничем не хуже, чем грива у льва, а у некоторых - и волосы на руках-ногах-туловище (а кому уж это эстетически нравится, кому нет - другой вопрос - может, и львицам не всем нравится грива льва, но деваться всё равно некуда). Другое дело, что у женщин тоже есть специализированные украшения, что в самом деле почти уникально.

Цитата: bvs от ноября  8, 2014, 01:10
А что касается гривы, то борода например, это такое же украшение.

Вот, опередили!

Цитата: bvs от ноября  8, 2014, 01:09
Ну это же не яркость. Птицы именно более яркие, разноцветные.

Не у всех птиц же: у хищных птиц не так и у ворон.

Цитата: bvs от ноября  8, 2014, 01:09
Ну это же не яркость. Птицы именно более яркие, разноцветные.

У млеков вообще в целом с яркостью похуже, чем у птиц. Репертуар красок намного беднее.

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 01:12
Не у всех птиц же: у хищных птиц не так и у ворон.

Никто вроде и не утверждал про всех. А вороны - они умные, вот и диморфизма поменьше ;)

Не забываем о специфическом украшении самок шимпанзе.  :)

То же самое у рыб. Есть виды с ярко выраженным половым диморфизмом, а есть абсолютно не отличимые по полу виды.

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 01:17
То же самое у рыб. Есть виды с ярко выраженным половым диморфизмом, а есть абсолютно не отличимые по полу виды.

Да что уж там - у рыб есть виды, прямо-таки меняющие свой пол в течение жизни ;);)

Цитата: Toman от ноября  8, 2014, 01:21

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 01:17
То же самое у рыб. Есть виды с ярко выраженным половым диморфизмом, а есть абсолютно не отличимые по полу виды.

Да что уж там - у рыб есть виды, прямо-таки меняющие свой пол в течение жизни ;);)

:yes: А есть однополые популяции (почти как у людей  :)).

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 01:14
Не забываем о специфическом украшении самок шимпанзе.  :)

Каком?

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 01:25

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 01:14
Не забываем о специфическом украшении самок шимпанзе.  :)

Каком?

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 00:25Почему ранее широко считалось, да и сейчас многие зачастую сие мнение разделяют, что косметика и всякие украшательства — прерогатива женщин? Что женщина должна быть красивой и ухоженной, а мужчина абы каким?

Читаем письмо к римскому другу:

Цитата: Младший Плинийгуляю, меня натирают елеем, занимаюсь гимнастикой, беру ванну

Цитата: do50 от ноября  8, 2014, 00:30
фульбе с вами не согласны!

Кстати, да. Видел какой-то сюжет оттуда; там вот такие разукрашенные выстроились в ряд, с ужимками, напоминающими то ли проституток, то ли п-стов; а серенькие, как воробьихи, девки выбирали из них партнёра.

А я другой сюжет видела. Парни какой-то малой народности девок пением привлекали, отчего у них была высокая рождаемость. Потом из метрополии им указом петь запретили. Тогда они накупили кассетных магнитофонов. Сюжет заключался в следующем: стоят парни, серенькие, как соловушки, и девкам широко улыбаются. И у каждого магнитофон включен - подходи, послушай, зацени певца и музыканта.

Цитата: _Swetlana от ноября  8, 2014, 19:46
А я другой сюжет видела. Парни какой-то малой народности девок пением привлекали, отчего у них была высокая рождаемость. Потом из метрополии им указом петь запретили.

Как можно запретить петь?

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 19:47

Цитата: _Swetlana от ноября  8, 2014, 19:46
А я другой сюжет видела. Парни какой-то малой народности девок пением привлекали, отчего у них была высокая рождаемость. Потом из метрополии им указом петь запретили.

Как можно запретить петь?

Они собирались по выходным дням в определённом месте посреди красивой азиатской природы. Вот в этом месте им и запретили петь.

Цитата: _Swetlana от ноября  8, 2014, 20:08

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 19:47

Цитата: _Swetlana от ноября  8, 2014, 19:46
А я другой сюжет видела. Парни какой-то малой народности девок пением привлекали, отчего у них была высокая рождаемость. Потом из метрополии им указом петь запретили.

Как можно запретить петь?

Они собирались по выходным дням в определённом месте посреди красивой азиатской природы. Вот в этом месте им и запретили петь.

Spoiler ⇓⇓⇓

http://www.youtube.com/watch?v=loX6mO9XJnc

;up: Классная песня.
Я выбираю Вас.  :)

Пасибки  :yes:
Вообще-то эту песню мне Рэдханыч в блог кинул  :-[

Как то в маршрутке увидел девушку со спины с короткой причёской и одеждой унисекс, но с маникюром. Когда она повернулась, увидел у неё чисто мужское лицо. Так и не понял, кто это был.

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 20:35
Как то в маршрутке увидел девушку со спины с короткой причёской и одеждой унисекс, но с маникюром. Когда она повернулась, увидел у неё чисто мужское лицо. Так и не понял, кто это был.

Может, трап :)
А ваще, смотря какой маникюр.

Какие-то странные рассуждения про людей. Красиво - некрасиво, это же явления культуры и ничего больше. Греки, насколько я знаю, мужское тело считали красивым, а не женское.  Греки, конечно, древние и мудрые.
Да и про раскраску почему-то фульбе вспомнили. Боевая раскраска - вот это да. Не совсем природное, но уж точно первобытное, исконное.

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 20:46

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 20:35
Как то в маршрутке увидел девушку со спины с короткой причёской и одеждой унисекс, но с маникюром. Когда она повернулась, увидел у неё чисто мужское лицо. Так и не понял, кто это был.

Может, трап :)
А ваще, смотря какой маникюр.

Макияжа я не заметил. В ногти были накрашенные и не короткие.

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 20:56
Макияжа я не заметил. В ногти были накрашенные и не короткие.

Как накрашенные — просто покрытые бесцветным лаком или...?

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 20:35
Как то в маршрутке увидел девушку со спины с короткой причёской и одеждой унисекс, но с маникюром. Когда она повернулась, увидел у неё чисто мужское лицо. Так и не понял, кто это был.

Видел на днях странный организм в автобусе. В женской одежде и броском макияже, ростом с меня, худосочное... Не сказать, что лицо не красивое, но абсолютно не женское. Тоже долго пытался понять, что передо мной такое.
Вряд ли в наших болотах водятся трапы, но мало ли...

Мне один трап рассказывал, как ему пришлось ехать в метро без мейкапа, но с длинными накрашенными ногтями. Это, правда, в Москве было.

Цитата: wandrien от ноября  8, 2014, 21:45
Вряд ли в наших болотах водятся трапы, но мало ли...

Трапы везде водятся.

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 21:51

Цитата: wandrien от ноября  8, 2014, 21:45
Вряд ли в наших болотах водятся трапы, но мало ли...

Трапы везде водятся.

Некачественные, возможно.  ;D

Читаю: "О красоте и гомеоморфизме у людей и прочих".

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 01:05
А например, грива льва или рога оленя?

так они ж не для завлечения баб, а для подавления соперников :):):)

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2014, 22:03

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 01:05
А например, грива льва или рога оленя?

так они ж не для завлечения баб, а для подавления соперников :):):)

Аналог мужских бицепсов.

Цитата: Kaze no oto от ноября  8, 2014, 21:23

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 20:56
Макияжа я не заметил. В ногти были накрашенные и не короткие.

Как накрашенные — просто покрытые бесцветным лаком или...?

Лак имел цвет.

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2014, 22:03
так они ж не для завлечения баб, а для подавления соперников :):):)

О как, я не знал.

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 22:28
Лак имел цвет.

Ну либо девушка, либо трап :)

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2014, 22:03
так они ж не для завлечения баб, а для подавления соперников :):):)

Верно, ни к чему нам, мужикам, лишняя красота - мы и так красивы от природы и по определению. Это женщины пусть накрашиваются и все такое, чтобы хоть немного уменьшить красотный разрыв между нами и ими. Ведь как говаривали Конфиций с Лаоцзы - мужчина должен быть лишь немного красивее обезьяны с которой живет.
:eat:

Цитата: Zhendoso от ноября  8, 2014, 22:37

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2014, 22:03
так они ж не для завлечения баб, а для подавления соперников :):):)

Верно, ни к чему нам, мужикам, лишняя красота - мы и так красивы от природы и по определению. Это женщины пусть накрашиваются и все такое, чтобы хоть немного уменьшить красотный разрыв между нами и ими. Ведь как говаривали Конфиций с Лаоцзы - мужчина должен быть лишь немного красивее обезьяны с которой живет.

Spoiler ⇓⇓⇓

Правда, в настоящее время мало кто знает о последних трех словах в этом их выражении, что придает ему несколько превратный вид

:eat:

:D :D :D  ;up:

Kaze no oto, вообще, если точнее, насколько я помню, у львов густота и длинна гривы напрямую связаны с доминантностью, т.е. гормональным фоном. У кастрированных львов грива хиленькая.
Считается, что грива визуально увеличивает льва в размерах, что позволяет запугивать соперников :)
Zhendoso как всегда в своем репертуаре  ;D

Цитата: Vesle Anne от ноября  8, 2014, 22:43
Kaze no oto, вообще, если точнее, насколько я помню, у львов густота и длинна гривы напрямую связаны с доминантностью, т.е. гормональным фоном. У кастрированных львов грива хиленькая.
Считается, что грива визуально увеличивает льва в размерах, что позволяет запугивать соперников :)

От когтей соперников, она также хорошо защищает шею.

Цитата: _Swetlana от ноября  8, 2014, 20:08
http://www.youtube.com/watch?v=loX6mO9XJnc

Хм... По мелодии это как-то очень похоже на то, что мне известно под названием "Карабай". А "Карабай", кроме всего прочего - мелодия, с которой часто начинают учащиеся играть на курае. Такая вот традиция имеется в последнее время.

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 23:11
От когтей соперников, она также хорошо защищает шею.

Имхо, если дело доходит до шеи, то её обычно приходится защищать скорее уж от зубов.

Цитата: Toman от ноября  8, 2014, 23:18

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 23:11
От когтей соперников, она также хорошо защищает шею.

Имхо, если дело доходит до шеи, то её обычно приходится защищать скорее уж от зубов.

Ну да и зубов тоже.
Рога оленей также эффективно защищают голову от ударов соперника.

Цитата: Toman от ноября  8, 2014, 23:18

Цитата: alant от ноября  8, 2014, 23:11
От когтей соперников, она также хорошо защищает шею.

Имхо, если дело доходит до шеи, то её обычно приходится защищать скорее уж от зубов.

кстати, у львов, живущих в неволе, грива обычно гуще, потому что ее не "выщипывают" постоянно соперники  :green: