ИМХО, ae и th.
[θ], [ð], [dʒ], [ɦ], [y].
[y] тем более не проблема, после палатализованных есть.
Не хватает, тех что могли бы быть, но нету:
џ, ђ, s, sь, ць, чъ, ɣ, ә
Цитата: Kaze no oto от ноября 7, 2014, 15:18[dʒ]
Вы «дж» в «джем» и «джинсы» как два отдельных звука произносите что ли? Или нужно, чтоб мягкий был обязательно?
Цитата: Kaze no oto от ноября 7, 2014, 15:18[ɦ]
А как же [ɦас]? ::)
Цитата: Валентин Н от ноября 7, 2014, 17:34s
Типа нет отдельной буквы — нет фонемы?
Цитата: Artiemij от ноября 7, 2014, 17:35
Вы «дж» в «джем» и «джинсы» как два отдельных звука произносите что ли? Или нужно, чтоб мягкий был обязательно?
Да, нужно, чтобы мягкий был.
Цитата: Artiemij от ноября 7, 2014, 17:35
А как же [ɦас]? ::)
А это разве по-русски?
Кстати, в моём идиолекте такой звук вполне себе есть :)
А что это за слово? А звук, что в чешском ahoj?
Цитата: Kaze no oto от ноября 8, 2014, 00:34А это разве по-русски?
По-русски. Не по-русски было бы [ɦаз].
[ɦас] — это неоплоченный природный [гас] :eat:
Губного вибранта - тпру)))
Вопрос-то принципиально некорректный. Фонема - смыслоразличительная для данного языка фонетическая единица. Т.е. их всегда хватает по определению. Для русского важна разница между ш и щ, для многих других языков - незаметна. И наоборот.
Цитата: eakarpov от августа 2, 2015, 23:46
Губного вибранта - тпру)))
Кошмар какой :3tfu:
Цитата: eakarpov от августа 2, 2015, 23:46
Губного вибранта - тпру)))
В абхазском кажется, такой звук есть, обозначается ,,рпр,,.
А вот русскому не хватает киссаунда, которым подзывают собаку. На письме правда он передается ,,дбурц,, (5ю буквами, что неэкономно). Можно ввести и лабиальный фартсаунд :-[
Вообще пора вводить отдельные графемы для китайских чж и цз.
ЦитироватьВы «дж» в «джем» и «джинсы» как два отдельных звука произносите что ли? Или нужно, чтоб мягкий был обязательно?
Год назад по России-24 активно рекламировали автомобиль "Джентра". Так они умудрялись чётко и РАЗДЕЛЬНО выговаривать Д и Ж. Примерно как в слове "поджечь".
Цитата: watchmaker от октября 24, 2015, 03:16
ЦитироватьВы «дж» в «джем» и «джинсы» как два отдельных звука произносите что ли? Или нужно, чтоб мягкий был обязательно?
Год назад по России-24 активно рекламировали автомобиль "Джентра". Так они умудрялись чётко и РАЗДЕЛЬНО выговаривать Д и Ж. Примерно как в слове "поджечь".
Для этого не надо рекламу раз в год смотреть. В российском телеке постоянно все эти Joni и George всегда произносятся как Д-жони и Д-жорд-ж , если конечно говорящий из ящика не прожил в англоязычной стране лет 10 минимум. То же и с грузинскими фамилиями вроде Гиорга
дзе
[y], просто потому что я очень люблю этот звук :3
Разве он не аллофон /u/ между мягкими согласными?
Дык фонему хочу.
Чтоб как über и исландский hundur.
Вы ж сказали, звук любите. Отвердите все согласные тогда, будет фонема.
Не, если отвердим - все перейдут в простое русское у.
А если введём фонему - будет больше [y] на квадратный сантиметр текста.
Цитата: Ыняша от октября 24, 2015, 16:28
Дык фонему хочу.
Чтоб как über и исландский hundur.
Так у нас [ü] есть, просто в начале слов она читается по-другому. Тюль - /tülь/, Так что с этой фонемой у нас все хорошо.
глухого "л". Как LL в уэльском.
Цитата: Mona от октября 23, 2015, 21:32
Вопрос-то принципиально некорректный. Фонема - смыслоразличительная для данного языка фонетическая единица. Т.е. их всегда хватает по определению. Для русского важна разница между ш и щ, для многих других языков - незаметна. И наоборот.
"Хотение" новых фонем равнозначно желанию иметь новых каких-то необычно звучащих морфем и слов.
Цитата: Ыняша от октября 24, 2015, 17:04Не, если отвердим - все перейдут в простое русское у.
А если введём фонему - будет больше [y] на квадратный сантиметр текста.
А вы их не переводите. Так и продолжайте говорить [ɫydɪ], [pæt], [pɫyʂ].
А если мягкость только перед согласными и на конце слова отменить, то можно будет и без издевательств над фонологией фонему [y] получить.
Давайте тогда уж кликсов понатащим :umnik:
Цитата: watchmaker от октября 24, 2015, 03:16
Так они умудрялись чётко и РАЗДЕЛЬНО выговаривать Д и Ж. Примерно как в слове "поджечь".
Для меня, знаете, удивительная новость, что кто-то в слове "поджечь" умудряется раздельно произносить Д и Ж. Не стоит, приводя такие примеры, рассчитывать, что все произносят что-то одинаково. По-моему, подавляющее большинство русских сливает Д(Т) и Ж в аффрикату практически во всех случаях, когда они вплотную соседствуют в речевом потоке.
Цитата: ivanovgoga от октября 24, 2015, 09:06
В российском телеке постоянно все эти Joni и George всегда произносятся как Д-жони и Д-жорд-ж , если конечно говорящий из ящика не прожил в англоязычной стране лет 10 минимум. То же и с грузинскими фамилиями вроде Гиоргадзе
А это уже отдельная история. Их там в СМИ специально дрессируют говорить не так, как нормальные люди. Если бы все говорили раздельно - эти бы, наоборот, сливали в аффрикату, чтоб отличаться.
Цитата: Toman от октября 24, 2015, 18:22Для меня, знаете, удивительная новость, что кто-то в слове "поджечь" умудряется раздельно произносить Д и Ж. Не стоит, приводя такие примеры, рассчитывать, что все произносят что-то одинаково. По-моему, подавляющее большинство русских сливает Д(Т) и Ж в аффрикату практически во всех случаях, когда они вплотную соседствуют в речевом потоке.
Надо же. Никогда бы не подумал, что я когда-нибудь скажу такое в теме про фонетику русского, но Томан прав. Произношение [дж] заместо [џ] действительно можно услышать разве что при побуквенном чтении.
С гордостью произношу по-разному -тся и -ться, причём с произношу мягко в обоих случаях. Знаю, что такое произношение не орфоэпично, но исправляться не собираюсь, наоборот, того же всем желаю.
В русском не хватает тонов.
Э-э... А⁈
Эт' не то.
Цитата: Artiemij от октября 24, 2015, 16:22
Разве он не аллофон /u/ между мягкими согласными?
Только не [y]. Вы его вообще слышали? Это же, по сути,
, только огубленный. В русском такого нет.
Ö
Вопрос сформулирован неправильно. Русский язык не может быть каким-то другим. Надо было спросить, какие бы фонемы вы хотели видеть в своём языке? То есть, в таком, который желателен для индивида. Задайте вопрос англичанину: какие звуки вы хотели бы выбросить из английского языка? - Результат будет тот же.
Цитата: rrr от октября 24, 2015, 17:20
глухого "л". Как LL в уэльском.
Есть же "ш" и "щ".
Цитата: Lodur от октября 27, 2015, 01:43
Цитата: rrr от октября 24, 2015, 17:20
глухого "л". Как LL в уэльском.
Есть же "ш" и "щ".
Ну это не то совсем, они ж вполне между собой различимы (я имею ввиду ʂ и ɬ)
Цитата: Awwal12 от октября 26, 2015, 23:24Только не [y]. Вы его вообще слышали? Это же, по сути, , только огубленный. В русском такого нет.
Ваша версия?
Цитата: Danandr25 от октября 27, 2015, 14:46Ну это не то совсем, они ж вполне между собой различимы (я имею ввиду ʂ и ɬ)
Как аллофон сойдёт.
Цитата: Lodur от октября 27, 2015, 14:55
Цитата: Danandr25 от октября 27, 2015, 14:46Ну это не то совсем, они ж вполне между собой различимы (я имею ввиду ʂ и ɬ)
Как аллофон сойдёт.
Да ну нееет... совсем же нет...
Цитата: Маркоман от октября 27, 2015, 01:20
Кидайте сюда (http://lingvoforum.net/index.php/topic,70002.375.html).