Лингвофорум

Странное, на взгляд русскоязычного, словообразование. Сторонники легендарного Кия?

До речі, можна так само утворити харчани :) лев'яни, миколяни тощо.

Когда первый раз зафиксировано слово?

Со времен Руси Киевской, др.рус Кыянинъ же

Кыянинъ > Кыяне > укр Кияни

Вот да, хочется ещё примеров.

Цитата: Vertaler от октября 27, 2014, 22:53
Вот да, хочется ещё примеров.

Ну, куряне — тоже без притяжательного суффикса исходной основы, сразу с суффиксом жителей.

Цитата: SIVERION от октября 27, 2014, 22:07
Кыянинъ > Кыяне ...

Это как это так форма ед. числа развилась в форму мн. числа? :what:

Цитата: SIVERION от октября 27, 2014, 22:07
Кыяне > укр Кияни

Укр. кияни также не продолжает форму кыяне, а образована по аналогии.

А Курск - от кур? В первый раз такое в голову пришло!

Цитата: piton от октября 27, 2014, 21:19
Странное, на взгляд русскоязычного, словообразование. Сторонники легендарного Кия?

Не странное, а просто сокращённая форма: при словообразовании притяжательные суффиксы не всегда оставляли, так как они по значению стоят близко к падежным формам, поэтому кыяне, куряне, смоляне (< *смолѣняне, гаплология, ср. камяныи < *каменяныи) и под.

Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2014, 23:25
Не странное, а просто сокращённая форма: при словообразовании притяжательные суффиксы не всегда оставляли,

простите за

Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2014, 23:25
ср. камяныи < *каменяныи) и под.

Есть точка зрения, что kamęnъ/kaměnъ < kamen-nъ.

Цитата: Vertaler от октября 28, 2014, 08:45

Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2014, 23:25
ср. камяныи < *каменяныи) и под.

Есть точка зрения, что kamęnъ/kaměnъ < kamen-nъ.

Я знаю. Но проще, по-моему, гаплологию положить, значение-то у этого прилагательного «сделанный из камня» в отличие от *kamenьnъ, чем не образование с суффиксом материалов *‑ěno-?

И правда. А ещё гаплологии в общеславянских словах бывают?

Цитата: Vertaler от октября 28, 2014, 19:39
И правда. А ещё гаплологии в общеславянских словах бывают?

Что-то встречал, сейчас не приходит в голову. Впрочем, курносый тоже можно считать старой гаплологией, учитывая сербскоцерковнославянское крьнось.

Что если конь — праславянская недогаплология из комонь?

Цитата: Wolliger Mensch от октября 28, 2014, 23:28
Что-то встречал, сейчас не приходит в голову. Впрочем, курносый тоже можно считать старой гаплологией, учитывая сербскоцерковнославянское крьнось.

Да, точно, курносый.

Нос як кур

Цитата: Алексей Гринь от октября 29, 2014, 02:24
Что если конь — праславянская недогаплология из комонь?

Коня из праформы *kobńь выводят, а комонь вообще в воздусях повисает. :donno:

Цитата: Karakurt от октября 29, 2014, 10:40
Нос як кур

Там кърно-носъ, тот же корень что в корноухий.

Цитата: piton от октября 27, 2014, 23:20
А Курск - от кур? В первый раз такое в голову пришло!

Курск вроде от названия реки Кур.
Те кто жили по её берегам могли быть курянами без всякого Курска. Аналогично жившие на берегах Витьбы могли быть витеблянами без всякого Витебска.

А ось як бути с громадянами нашого українського  "Бішкеку"?

Цитата: Волод от декабря 11, 2014, 14:04

Цитата: piton от октября 27, 2014, 23:20
А Курск - от кур? В первый раз такое в голову пришло!

Курск вроде от названия реки Кур.
Те кто жили по её берегам могли быть курянами без всякого Курска.

А новгородский Курск тоже от реки Кур?

Цитата: OlegFe от марта 13, 2017, 09:58

Цитата: Волод от декабря 11, 2014, 14:04

Цитата: piton от октября 27, 2014, 23:20
А Курск - от кур? В первый раз такое в голову пришло!

Курск вроде от названия реки Кур.
Те кто жили по её берегам могли быть курянами без всякого Курска.

А новгородский Курск тоже от реки Кур?

Цитироватьназвание происходит от смолокурительного промысла, которым занималось местное население

Цитата: DarkMax2 от марта 13, 2017, 10:16

Цитата: OlegFe от марта 13, 2017, 09:58

Цитата: Волод от декабря 11, 2014, 14:04

Цитата: piton от октября 27, 2014, 23:20
А Курск - от кур? В первый раз такое в голову пришло!

Курск вроде от названия реки Кур.
Те кто жили по её берегам могли быть курянами без всякого Курска.

А новгородский Курск тоже от реки Кур?

Цитироватьназвание происходит от смолокурительного промысла, которым занималось местное население

ни исторически, ни географически, ни лингвистически смолокурение в южном Курске не обосновано.

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2014, 19:40

Цитата: Алексей Гринь от октября 29, 2014, 02:24
Что если конь — праславянская недогаплология из комонь?

Коня из праформы *kobńь выводят, а комонь вообще в воздусях повисает. :donno:

следуя тюркской аналогии вполне взаимозаменяемые губные + полногласие.
во всяких там бантоидных [mb]- это одна фонема.

Цитата: OlegFe от марта 13, 2017, 11:02

Цитата: DarkMax2 от марта 13, 2017, 10:16

Цитата: OlegFe от марта 13, 2017, 09:58

Цитата: Волод от декабря 11, 2014, 14:04

Цитата: piton от октября 27, 2014, 23:20
А Курск - от кур? В первый раз такое в голову пришло!

Курск вроде от названия реки Кур.
Те кто жили по её берегам могли быть курянами без всякого Курска.

А новгородский Курск тоже от реки Кур?

Цитироватьназвание происходит от смолокурительного промысла, которым занималось местное население

ни исторически, ни географически, ни лингвистически смолокурение в южном Курске не обосновано.

курное отопление изб там было с открытым очагом без трубы, что для северян в диковину, для соседей "не модно", вполне себе отличительная черта.

Цитата: Лом d10 от марта 19, 2017, 03:48

Цитата: OlegFe от марта 13, 2017, 11:02

Цитата: DarkMax2 от марта 13, 2017, 10:16

Цитата: OlegFe от марта 13, 2017, 09:58
А новгородский Курск тоже от реки Кур?

Цитироватьназвание происходит от смолокурительного промысла, которым занималось местное население

ни исторически, ни географически, ни лингвистически смолокурение в южном Курске не обосновано.

курное отопление изб там было с открытым очагом без трубы, что для северян в диковину, для соседей "не модно", вполне себе отличительная черта.

это, конечно, оригинально - название укрепленного поселения древние давали от способа отопления изб.
все-таки более отвечает реалиям происхождение от kuoras - башня, большая копна, указывающее на поселение на высоком, обрывистом берегу реки

Цитата: OlegFe от марта 19, 2017, 09:05
...
это, конечно, оригинально - название укрепленного поселения древние давали от способа отопления изб.
все-таки более отвечает реалиям происхождение от kuoras - башня, большая копна, указывающее на поселение на высоком, обрывистом берегу реки

Лтш. kore (o≈[uo]) (в восточнолатышских говорах, где и.-е *ō > ū - kūre) "верхняя часть, вершина; выгиб, изгиб..."

Цитата: Лом d10 от марта 19, 2017, 03:34

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2014, 19:40

Цитата: Алексей Гринь от октября 29, 2014, 02:24
Что если конь — праславянская недогаплология из комонь?

Коня из праформы *kobńь выводят, а комонь вообще в воздусях повисает. :donno:

следуя тюркской аналогии вполне взаимозаменяемые губные + полногласие.
во всяких там бантоидных [mb]- это одна фонема.

Хм... почему-то вспомнилось говно/гімно
кобнь, ковнь, комнь, комонь?