Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Пунктуация => Тема начата: bypalo от октября 18, 2014, 19:39

Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: bypalo от октября 18, 2014, 19:39
В предложении "Океан словно замер и тихо и ласково рокочет" пособие по ЕГЭ предлагает две запятые. Логика понятна если видоизменить "Океан, и тихо, и ласково рокочет". Но в первом предложении "и" имеют разное значение, а значит не могут выступать как повторяющиеся частицы. Или же так - "Океан словно замер и, тихо и ласково, рокочет" Ваше мнение?
Название: пунктуация
Отправлено: Bhudh от октября 18, 2014, 22:33
Цитата: bypalo от октября 18, 2014, 19:39пособие по ЕГЭ предлагает две запятые
Выбросьте его.
Название: пунктуация
Отправлено: arseniiv от октября 18, 2014, 22:45
Цитата: bypalo от октября 18, 2014, 19:39
Логика понятна если видоизменить "Океан, и тихо, и ласково рокочет".
Тут должна быть только вторая запятая.
Название: пунктуация
Отправлено: zwh от октября 18, 2014, 22:55
Вообще тут запятых не надо!
Название: пунктуация
Отправлено: arseniiv от октября 18, 2014, 22:57
Цитата: zwh от октября 18, 2014, 22:55
тут
Где «тут»? В контексте как минимум три примера.
Название: пунктуация
Отправлено: zwh от октября 18, 2014, 23:04
Цитата: arseniiv от октября 18, 2014, 22:57
Цитата: zwh от октября 18, 2014, 22:55
тут
Где «тут»? В контексте как минимум три примера.
Вроде, только самый первый пример и есть пример, остальные -- его модификации.
Название: пунктуация
Отправлено: arseniiv от октября 18, 2014, 23:10
Демагогия же.
Название: пунктуация
Отправлено: Varvara от октября 19, 2014, 15:25
Цитата: bypalo от октября 18, 2014, 19:39
В предложении "Океан словно замер и тихо и ласково рокочет" пособие по ЕГЭ предлагает две запятые. Логика понятна если видоизменить "Океан, и тихо, и ласково рокочет". Но в первом предложении "и" имеют разное значение, а значит не могут выступать как повторяющиеся частицы. Или же так - "Океан словно замер и, тихо и ласково, рокочет" Ваше мнение?

Правильно:     Океан словно замер и (тихо и ласково) рокочет.  Другие варианты невозможны.
Название: пунктуация
Отправлено: Swet_lana от октября 19, 2014, 15:36
Вот такие двусмысленные задания я очень не люблю. Они не знания проверяют, а оглупляют.
Название: пунктуация
Отправлено: arseniiv от октября 19, 2014, 17:07
Offtop
Название: пунктуация
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 19, 2014, 18:21
Цитата: Swet_lana от октября 19, 2014, 15:36
Вот такие двусмысленные задания я очень не люблю. Они не знания проверяют, а оглупляют.

Легко же вас оглупить. :fp:
Название: пунктуация
Отправлено: Swet_lana от октября 19, 2014, 21:24
Да. Да. Да. Тесты бывают (и часто!) оглупляющие.
Название: пунктуация
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2014, 07:56
Цитата: bypalo от октября 18, 2014, 19:39
Логика понятна если видоизменить "Океан, и тихо, и ласково рокочет".
О Боже. :fp:
В вашем "видоизмененном" примере как раз две запятые не нужны. А в первом примере они МОГУТ быть проставлены, т.к. "океан замер, рокочет" (однородные члены), и "рокочет как? - и тихо, и ласково".
А могут быть и не проставлены, если обстоятельства действия - "тихо и ласково", а первое "и" соединяет однородные сказуемые.
Либо две запятые, либо ни одной.
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: arseniiv от октября 20, 2014, 18:10
Цитата: Swet_lana от октября 19, 2014, 21:24
Да. Да. Да. Тесты бывают (и часто!) оглупляющие.
К. О., перелогиньтесь.
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: Swet_lana от октября 20, 2014, 19:49
Ну не люблю я тесты
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: arseniiv от октября 22, 2014, 00:07
Крайности — это вредно. Обычно в хорошей модели их нет. Далёкая от реальности модель мира сказывается плохо, в первую очередь, на её носителе.
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: watchmaker от октября 22, 2014, 01:00
ЦитироватьА в первом примере они МОГУТ быть проставлены, т.к. "океан замер, рокочет" (однородные члены), и "рокочет как? - и тихо, и ласково".
А могут быть и не проставлены, если обстоятельства действия - "тихо и ласково", а первое "и" соединяет однородные сказуемые.
Первый вариант вряд ли представляется возможным. Повторяющиеся "и" при таких обстоятельствах выглядят мягко говоря странно, это не перечисление. Такие "и" обычно ставятся тогда, когда действие выполняется многократно с несколькими разными обстоятельствами. И заменяются обычно на "как... так и...". Здесь же явно первое "и" относится к сказуемым.
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: ALEXIN от ноября 13, 2014, 09:13
Школьники!

Мой WORD подчёркивает «океан» зелёным цветом — требует обособления (запятые).
Доверяю программам по русскому языку. Например, глаголы «замер» и «рокочет» не вписываются в КОНТЕКСТ, который и уловил WORD.
Стилистика: замер — рокочет, помер — ест борщ!

Океан словно замер и тихо и ласково рокочет. (К. Станюкович).
Океан, словно замер — и тихо и ласково рокочет.
Станюкович использовал не к месту глагол (РОКОЧЕТ), пытался избежать слов-сорняков (БЫЛ или СТАЛ).

По-моему, идёт усиление значений «И тихо И ласково» — например: «тишайший, ласковейший шалун». Затишье перед бурей.
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: Bhudh от ноября 13, 2014, 19:20
Цитата: ALEXIN от ноября 13, 2014, 09:13Мой WORD
Цитата: ALEXIN от ноября 13, 2014, 09:13Доверяю программам по русскому языку.
Может, Вы ещё и Google Translate доверяете?
С чего это американский текстовый процессор стал "программой по русскому языку"?
Программа по русскому языку — это школьная программа.
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: ALEXIN от ноября 13, 2014, 19:39
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2014, 19:20
С чего это американский текстовый процессор стал "программой по русскому языку"?
Программа по русскому языку — это школьная программа.

Вы случайно не из армии? Похоже на прапорщика.

Объясните, пожалуйста, почему «американский»  WORD даёт нам распоряжения?
ПРОГРАММА (от греч . programma - объявление, распоряжение) http://poiskslov.com/word/программа/
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: Bhudh от ноября 13, 2014, 19:56
Цитата: ALEXIN от ноября 13, 2014, 19:39почему «американский»  WORD даёт нам распоряжения?
Компьютерная программа даёт Вам распоряжения?
Сходите к врачу, может, ещё не поздно...
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: ALEXIN от ноября 30, 2014, 20:29
Добрый вечер!

Ищу простые решения.

ЕГЭ 2013. Русский язык. А20—А27 (пунктуация, текст). Рабочая тетрадь /  Кузнецов А. Ю., Рубинская Г. П., Кузнецова Л. И. — М.: МЦНМО, 2013. — 96 с. http://www.pomogala.ru/russky/rus_rab_tetrad_A20_A27.html
Укажите правильное объяснение постановки запятой или её отсутствия в предложении.
1) Раздался оглушительный выстрел () и запахло порохом.
2) Мы доверяли новому тренеру ( ) и считали его человеком опытным.
3) Александру Андреевичу стало жарко ( ) и лоб его покрылся испариной.

Самое простое: удаляем скобки и смотрим, что скажет WORD? Анализируем мысли, которые пришли ему в «голову».

1) Раздался оглушительный выстрел и запахло порохом. — WORD подчёркивает зелёной линией ВЫСТРЕЛ, наверно — нужна запятая.
2) Мы доверяли новому тренеру и считали его человеком опытным. — WORD молчит, значит — всё в норме.
3) Александру Андреевичу стало жарко и лоб его покрылся испариной. — WORD подчёркивает зелёной линией ЖАРКО, наверно — нужна запятая.
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: ALEXIN от ноября 30, 2014, 22:17
Лингвисты!

Специально, потом, скачал книгу, где на странице 89 приведены правильные ответы:   4 — 3 —1

Укажите правильное объяснение постановки запятой или её отсутствия в предложении.
1)   Раздался оглушительный выстрел,  и запахло порохом. — 4. Сложносочинённое предложение, перед союзом И нужна запятая.
2)   Мы доверяли новому тренеру и считали его человеком опытным. — 3. Простое предложение с однородными членами, перед союзом И запятая не нужна.
3)   Александру Андреевичу стало жарко, и лоб его покрылся испариной. — 1. Сложносочинённое предложение, перед союзом И нужна запятая.

ALEXIN простой, как АКЫН, что видит — то и поёт.

А «умнейшие», из-за WORD, попадают  в неловкое положение. Почему скрывали настоящую причину? Например, c/со вторичного рынка http://newforum.gramota.ru/viewforum.php?f=2
Фокус:
"продукция с вторичного рынка"
"продукция со вторичного рынка" — по-моему, верный ответ! Хотя WORD  и подчёркивает СО, наверно, работает дуэтом  с ФСБ — выявляют иностранцев.
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: ALEXIN от ноября 30, 2014, 23:42
Лингвисты!

Прошу помощи.
Что считается языковой нормой? Большинство или меньшинство населения.

Запрос Google: "с вторичного" — Результатов: примерно 20 400 (Google) %22%F1+%E2%F2%EE%F0%E8%F7%ED%EE%E3%EE%22 (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%22%F1+%E2%F2%EE%F0%E8%F7%ED%EE%E3%EE%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=)

Запрос Google: "со вторичного"  — Результатов: примерно 26 700 (Google) %22%F1%EE+%E2%F2%EE%F0%E8%F7%ED%EE%E3%EE%22 (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%22%F1%EE+%E2%F2%EE%F0%E8%F7%ED%EE%E3%EE%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=)

Далее идёт математика:
20 400 + 26 700 = 47 100 или  100 %
Откуда:
20 400/47 100 = 0,4331 или  43.31 %
26 700/47 100 = 0,5669 или  56.69 %

По-моему, рекламные тексты стараются доверить умным  людям. Кто, какая часть грамотней?
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: ALEXIN от декабря 1, 2014, 09:24
Цитата: ALEXIN от ноября 30, 2014, 22:17
...наверно, работает дуэтом  с ФСБ — выявляют иностранцев.

Русский не потянет :-[ фонетическую «увертюру»: [сфт]оричного!
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: Zavada от декабря 1, 2014, 15:35
Цитата: ALEXIN от ноября 30, 2014, 23:42
Запрос Google: "с вторичного" — Результатов: примерно 20 400 (Google) %22%F1+%E2%F2%EE%F0%E8%F7%ED%EE%E3%EE%22

Запрос Google: "со вторичного"  — Результатов: примерно 26 700 (Google) %22%F1%EE+%E2%F2%EE%F0%E8%F7%ED%EE%E3%EE%22

ALEXIN, уже и до медведя дошло бы: реальные числа надо смотреть на последних страницах.

Запрос Google: "с вторичного" — Мы скрыли некоторые результаты, которые очень похожи на уже представленные выше (470).
http://tinyurl.com/kfu42m9

Запрос Google: "со вторичного"  — Мы скрыли некоторые результаты, которые очень похожи на уже представленные выше (456).
http://tinyurl.com/pjv7txn

Очень похожи на уже представленные выше = совпадают с представленными выше.

Цитата: ALEXIN от ноября 30, 2014, 23:42
По-моему, рекламные тексты стараются доверить умным  людям.
ALEXIN, Вы уникум, не знающий об огромном количестве грамматических ляпов в рекламе.


Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: ALEXIN от декабря 1, 2014, 16:44
Zavada!

Прошу Вас найти ещё парочку... э-э, скажем чудаков, которые будут делать то же: листать до последней страницы, давать бессмысленные ссылки и т. д.
На одного — мне жалко время.
Название: *пособие по ЕГЭ и запятые
Отправлено: Zavada от декабря 1, 2014, 18:10
Цитата: ALEXIN от декабря  1, 2014, 16:44
Прошу Вас найти ещё парочку... э-э, скажем чудаков, которые будут делать то же: листать до последней страницы, давать бессмысленные ссылки и т. д.
На одного — мне жалко время.
Э-э... ALEXIN, листать, чтобы добраться до последней страницы, могут только *удаки вроде вас. До последней страницы можно добраться, кликнув раз-другой.
И дебильные ссылки вроде ваших редко встречаются.
Повторю: только *удаки вроде вас верят рекламным числам на первых страницах.