Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 13:21

Название: Крепостное право в России
Отправлено: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 13:21
Прочитал в Википедии

ЦитироватьВ 1861 году Манифестом императора Александра II крепостное право было окончательно отменено.

Тому же самому учили и в школе. Но это очередной миф нашей истории. Отец рассказывал, что он сам в ножки кланялся председателю колхоза, моля его дать ему вольную, чтобы уйти в город. И это было в пятидесятые годы не 19-го, а 20-го века. Это отражено и в нашем кинематографе. В фильме «Тени исчезают в полдень» молодые люди приходят просить вольную у барина-начальника. Он всем задает вопросы о причине и всех милостиво отпускает. А одному молодому человеку задает вопрос: «Ты в какой институт хочешь поступать?», а тот вместо того, чтобы ответить «В полиграфический», - перепутал и ляпнул: «В порнографический». И тогда барин ему дал отказ, говоря, что лучше дескать тебе работать в колхозе. Брежневские кинематографы все это подали как шутку, но в истории было все по-другому. Так что надо поправить учебники и считать освободителем не Александра, а Никиту, который, дав нам паспорта, дал и вольную. 
Название: Крепостное право в России
Отправлено: do50 от октября 13, 2014, 13:39
в СССР был рабовладельческий строй, тут ничего нового
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Flos от октября 13, 2014, 13:41
Ничего хорошего в такой выдаче паспортов не было, но с крепостным правом нечего и сравнивать.
Это не рабство, а просто расширение дурацкого советского института прописки.

Поколение моих родителей уезжало из села как раз когда действовала такая система.
И надо сказать, что уехали все, кто этого хотел.
Отец уехал после армии, это был самый простой способ, как я понимаю, никакого согласования после армии не надо было.
Мама уехала на учебу в институт, дали паспорт по согласованию, но без особых проблем.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 13:56
Цитата: Flos от октября 13, 2014, 13:41
И надо сказать, что уехали все, кто этого хотел.

Значит, Вашим родителям и их односельчанам повезло: у них оказался добрый барин-начальник.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 13:58
Цитата: Flos от октября 13, 2014, 13:41
Отец уехал после армии, это был самый простой способ, как я понимаю, никакого согласования после армии не надо было.

После армии так было и в царской России.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Flos от октября 13, 2014, 13:59
Цитата: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 13:56
Значит, Вашим родителям и их односельчанам повезло: у них оказался добрый барин-начальник.

Нет, моего отца не хотели отпускать, но он никого и не спрашивал.
Паспорт обязательно выдавался для службы в армии, как я понимаю.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Flos от октября 13, 2014, 14:00
Цитата: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 13:58
После армии так было и в царской России.

Несравнимо вообще.
Там рекруты на 25 лет, тут  всеобщий призыв на 3 года.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 14:05
Цитата: Flos от октября 13, 2014, 13:41
Ничего хорошего в такой выдаче паспортов не было, но с крепостным правом нечего
и сравнивать.

С чем же тогда сравнивать? С рабовладением, как Do50, мне кажется сравнивать слишком жестоко. Надо быть исторически объективным. Ведь не было у нас боев и цирковой травли, как у римлян.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 14:09
Цитата: Flos от октября 13, 2014, 13:59
Паспорт обязательно выдавался для службы в армии, как я понимаю.

Паспортов у военных и сейчас нет. Вы, должно быть, хотели сказать, что после дембеля? И я о том же ...

Цитата: Flos от октября 13, 2014, 14:00
Там рекруты на 25 лет, тут  всеобщий призыв на 3 года.

Разница, согласитесь, только количественная.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: वरुण от октября 13, 2014, 14:09
Цитата: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 14:05
Цитата: Flos от октября 13, 2014, 13:41
Ничего хорошего в такой выдаче паспортов не было, но с крепостным правом нечего
и сравнивать.

С чем же тогда сравнивать? С рабовладением, как Do50, мне кажется сравнивать слишком жестоко. Надо быть исторически объективным. Ведь не было у нас боев и цирковой травли, как у римлян.


С контрактами в капиталистическом обществе, заключил контракт с работодателем и ты крепостной на весь срок.

Даже без оного, даже в капитализме при увольнение по собственному желанию тебя могут не отпустить.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: procyone от октября 13, 2014, 14:10
Цитата: Flos от октября 13, 2014, 13:41
Ничего хорошего в такой выдаче паспортов не было, но с крепостным правом нечего и сравнивать.
Это не рабство, а просто расширение дурацкого советского института прописки.


Какую цель преследовали советы? Прикрепление людей к земле, зная что люди побегут из села. И люди работали в колхозах за трудодни и облигации, которые до сих не погасили. Называть это положение могут кому как больше нравится.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Flos от октября 13, 2014, 14:12
Цитата: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 14:05
С чем же тогда сравнивать?

С институтом прописки. С паспортной системой других стран.
Помнится, в Англии в отношении женщин, в США в отношении индейцев в 20 веке действовали похожие ограничения. Можно еще поискать. Право на свободное перемещение и выбор места жительства нарушается и нарушалось повсеместно.

И это не рабство.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 14:14
Цитата: वरुण от октября 13, 2014, 14:09
С контрактами в капиталистическом обществе, заключил контракт с работодателем и ты крепостной на весь срок.

Сомнительно ... Капиталистический контракт заключается не на личную свободу. Такой контракт был бы ничтожным. К тому же для заключения контракта требуется воля, а крепостными становятся по рождению или по роду занятий. 
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 14:15
Цитата: वरुण от октября 13, 2014, 14:09
Даже без оного, даже в капитализме при увольнение по собственному желанию тебя могут не отпустить.

Впервые слышу такое.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: वरुण от октября 13, 2014, 14:19
Цитата: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 14:14
Цитата: वरुण от октября 13, 2014, 14:09
С контрактами в капиталистическом обществе, заключил контракт с работодателем и ты крепостной на весь срок.

Сомнительно ... Капиталистический контракт заключается не на личную свободу. Такой контракт был бы ничтожным. К тому же для заключения контракта требуется воля, а крепостными становятся по рождению или по роду занятий.

Конечно на личную свободу, ты не имеешь право поехать куда угодно и жить там на весь срок работы, ты теряешь свою волю на все время пока находишься на работе - в общем, ты на 8 часов в день - раб. Ты продал свое время и свободу, их тебя лишили. Поэтому, ограничение выезда из колхоза это тот же контракт. Да и без контракта в капитализме тебя лишают свободы банки и другие кредиторы если ты им должен.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Flos от октября 13, 2014, 14:21
Цитата: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 14:15
Впервые слышу такое.

Есть похожее. Или работаешь, или попадаешь на деньги. Например, если предприятие дает ссуду или жилье на хитрых условиях.
Также можно попасть, если работаешь по договорю гр-правового характера, который подразумевает выплату неустойки за невыполнение работ, например...
Много всего можно придумать так, что есть уволишься, плохо будет.

Однако это другое, потому что сам контракт заключается свободно.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: वरुण от октября 13, 2014, 14:26
Прописка же это просто управление миграцией. При ней ты можешь ехать куда угодно, но тебя могут теоретически не прописать на новом месте. Технически, в СССР прописка выставлялась в паспорте, просто потому-что надо же было где-то указывать ее. Никакого отношения к крепостничеству или рабству она не имеет даже близко.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: procyone от октября 13, 2014, 14:29
Цитата: Georgos Therapon от октября 13, 2014, 14:15
Цитата: वरुण от октября 13, 2014, 14:09
Даже без оного, даже в капитализме при увольнение по собственному желанию тебя могут не отпустить.

Впервые слышу такое.

В стандартном контракте работник уведомляет работодателя за 2-4 недели. Он фантазирует о рабских контрактах при капитализме. Но рабский труд имеет место быть в развитых странах по отношению к нелегальным иммигрантами в отдельных случаях.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: zwh от октября 13, 2014, 14:32
В США как -- после учебы (или школы, если претензий особых нет) нашел работу, взял ипотеку, работаешь и платишь, да плюс прочие кредиты. Если потерял работу и не нашел быстро новую -- живешь в трейлере или собственном авто, а то и просто на улице. Поэтому бунтуют там только студенты, у которых еще ипотеки нет. Индейцы вообще в резервациях живут, где экономический депресняк (может, и не все -- некоторые племена вон игорными домами владеют).
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Flos от октября 13, 2014, 14:38
Цитата: वरुण от октября 13, 2014, 14:26
Прописка же это просто управление миграцией. При ней ты можешь ехать куда угодно, но тебя могут теоретически не прописать на новом месте. Технически, в СССР прописка выставлялась в паспорте, просто потому-что надо же было где-то указывать ее. Никакого отношения к крепостничеству или рабству она не имеет даже близко.

К крепостничеству имеет.
Прописаться на новое место было очень сложно, а без прописки нельзя было устроиться на работу.
По сути, человек "прикреплялся" к месту прописки.
За нарушение правил прописки человек по закону нес ответственность вплоть до уголовной.

Паспорт тут потому, что нарушение паспортного режима и режима прописки законодательно связаны.
Цитировать
  Граждане, обязанные иметь паспорта, за проживание без паспорта или по недействительному паспорту, а также граждане, проживающие без прописки или регистрации, подвергаются в административном порядке предупреждению или штрафу в размере до 10 рублей. Такую же ответственность несут граждане за умышленную порчу паспорта, а также за небрежное хранение паспорта, повлекшее его утрату.

За злостное нарушение правил паспортной системы виновные граждане привлекаются к уголовной ответственности в соответствии с законодательством.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: procyone от октября 13, 2014, 14:39
Цитата: zwh от октября 13, 2014, 14:32
В США как -- после учебы (или школы, если претензий особых нет) нашел работу, взял ипотеку, работаешь и платишь, да плюс прочие кредиты. Если потерял работу и не нашел быстро новую -- живешь в трейлере или собственном авто, а то и просто на улице.

О том, что надо покупать страховку на случай потери работы и невозможности обслужить кредит знают даже люди не имеющие высшее образование. В первую очередь это касается людей работающих самих на себя.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: वरुण от октября 13, 2014, 14:41
Цитата: zwh от октября 13, 2014, 14:32
В США как -- после учебы (или школы, если претензий особых нет) нашел работу, взял ипотеку, работаешь и платишь, да плюс прочие кредиты. Если потерял работу и не нашел быстро новую -- живешь в трейлере или собственном авто, а то и просто на улице. Поэтому бунтуют там только студенты, у которых еще ипотеки нет.

В США - большинство студентов уже с университета должны по гроб жизни. Поскольку учатся в кредит. Средний американский студент имеет долг на учебу в 37,5 тысяч долларов. Многие выплачивают его десятилетиями. И положение с каждым годом становится все безысходней и безысходней.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 14:46
Цитата: वरुण от октября 13, 2014, 14:41
Цитата: zwh от октября 13, 2014, 14:32
В США как -- после учебы (или школы, если претензий особых нет) нашел работу, взял ипотеку, работаешь и платишь, да плюс прочие кредиты. Если потерял работу и не нашел быстро новую -- живешь в трейлере или собственном авто, а то и просто на улице. Поэтому бунтуют там только студенты, у которых еще ипотеки нет.

В США - большинство студентов уже с университета должны по гроб жизни. Поскольку учатся в кредит. Средний американский студент имеет долг на учебу в 37,5 тысяч долларов. Многие выплачивают его десятилетиями. И положение с каждым годом становится все безысходней и безысходней.
Рыдаю, чо  :'(
И ещё про преподавателей американских университетов обскажите, как они там перемогаются. Потому что я преподаватель. А так же как маются учителя в общеобразовательных школах, сколько им лет нужно учиться, чтобы право преподавания получить, сколько они потом будут получать. Потому что дочь у меня учитель. Я уже два чистых платочка приготовила.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: वरुण от октября 13, 2014, 14:48
Цитата: Flos от октября 13, 2014, 14:38
Цитата: वरुण от октября 13, 2014, 14:26
Прописка же это просто управление миграцией. При ней ты можешь ехать куда угодно, но тебя могут теоретически не прописать на новом месте. Технически, в СССР прописка выставлялась в паспорте, просто потому-что надо же было где-то указывать ее. Никакого отношения к крепостничеству или рабству она не имеет даже близко.

К крепостничеству имеет.
Прописаться на новое место было очень сложно, а без прописки нельзя было устроиться на работу.
По сути, человек "прикреплялся" к месту прописки.
За нарушение правил прописки человек по закону нес ответственность вплоть до уголовной.

Прописаться было не сложно, за исключением Москвы и Ленинграда. К крепостничеству не имеет никакого отношения, при крепостном праве ты не можешь покинуть землю, тебе это запрещено. А при прописки ты можешь свободно, если у тебя есть документы, но тебя могут не пустить на новое место жительство в данном городе. Хотя ты можешь выбрать другой город (местность) куда тебя пустят на постоянное место жительство.

ЦитироватьПаспорт тут потому, что нарушение паспортного режима и режима прописки законодательно связаны.
Цитировать
  Граждане, обязанные иметь паспорта, за проживание без паспорта или по недействительному паспорту, а также граждане, проживающие без прописки или регистрации, подвергаются в административном порядке предупреждению или штрафу в размере до 10 рублей. Такую же ответственность несут граждане за умышленную порчу паспорта, а также за небрежное хранение паспорта, повлекшее его утрату.

За злостное нарушение правил паспортной системы виновные граждане привлекаются к уголовной ответственности в соответствии с законодательством.

Нет, обязательные паспорта были введены только в 1974 году. До этого ты мог свободно жить без паспорта и даже передвигаться по стране свободно, его практически никогда не спрашивали нигде, в отличии от современности - когда ты даже по улицам родного города обязан гулять с паспортом.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: do50 от октября 13, 2014, 14:51
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 14:46
И ещё про преподавателей американских университетов обскажите, как они там перемогаются. Потому что я преподаватель. А так же как маются учителя в общеобразовательных школах, сколько им лет нужно учиться, чтобы право преподавания получить, сколько они потом будут получать. Потому что дочь у меня учитель. Я уже два чистых платочка приготовила.
мне кто то говорил, что учитель с десятилетнем стажем, в США, не может свидетельствовать в суде... :o ;D
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 14:53
Короче - я жалею что было отменено крепостное привязанность в России.
Перемешались все. Отмена крепостного права, первая мировая, гражданская война, вторая мировая привело к угрозе исчезновения русских. Таких, светловолосых, с голубыми глазами, выше среднего роста. Этот красивый народ на пути исчезновения.
Все тёмноволосые, с не голубыми глазами, низкие ростом - не русские, а россияне.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: procyone от октября 13, 2014, 14:56
Цитата: वरुण от октября 13, 2014, 14:41
Цитата: zwh от октября 13, 2014, 14:32
В США как -- после учебы (или школы, если претензий особых нет) нашел работу, взял ипотеку, работаешь и платишь, да плюс прочие кредиты. Если потерял работу и не нашел быстро новую -- живешь в трейлере или собственном авто, а то и просто на улице. Поэтому бунтуют там только студенты, у которых еще ипотеки нет.

В США - большинство студентов уже с университета должны по гроб жизни. Поскольку учатся в кредит. Средний американский студент имеет долг на учебу в 37,5 тысяч долларов. Многие выплачивают его десятилетиями. И положение с каждым годом становится все безысходней и безысходней.

Это смотря какие студенты. Аспиранты учатся бесплатно и еще стипендию аспирантскую получают в размере ~ $25K необлагаемые налогом плюс репетиторство. Условия кредита на учебу и коммерческиx кредитow отличаются. В случае коммерческого кредита - оплати задолженность в срок. В случае кредита на учебу — оплачиваешь займ после трудоустройства. И ставки по кредитам разные. Среднестатистическая задолженность в размере $37.5K не такая и большая для среднестатистического профессионала в США.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 15:03
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 14:53
Короче - я жалею что было отменено крепостное привязанность.
Таких, светловолосых, с голубыми глазами, выше среднего роста. Этот красивый народ на пути исчезновения.
Сын у меня по отцу еврей, белобрысый, светлоглазый, рэгбист 1м 90 см., и с лица хорошенький, чисто казанский татарчанок  ;D, так его в Москве всё в "нашисты" пытались вовлечь: с плакатиком постоять, или просто как-нибудь напакостничать, разумеется, небесплатно.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 15:06
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 15:03
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 14:53
Короче - я жалею что было отменено крепостное привязанность.
Таких, светловолосых, с голубыми глазами, выше среднего роста. Этот красивый народ на пути исчезновения.
Сын у меня по отцу еврей, белобрысый, светлоглазый, рэгбист 1м 90 см., и с лица хорошенький, чисто казанский татарчанок  ;D, так его в Москве всё в "нашисты" пытались вовлечь: с плакатиком постоять, или просто как-нибудь напакостничать, разумеется, небесплатно.
Вот его и надо использовать в каком ни будь государственном проекте по возрождению, восстановлению русского типажа.

Название: Крепостное право в России
Отправлено: Валер от октября 13, 2014, 15:10
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 15:06
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 15:03
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 14:53
Короче - я жалею что было отменено крепостное привязанность.
Таких, светловолосых, с голубыми глазами, выше среднего роста. Этот красивый народ на пути исчезновения.
Сын у меня по отцу еврей, белобрысый, светлоглазый, рэгбист 1м 90 см., и с лица хорошенький, чисто казанский татарчанок  ;D, так его в Москве всё в "нашисты" пытались вовлечь: с плакатиком постоять, или просто как-нибудь напакостничать, разумеется, небесплатно.
Вот его и надо использовать в каком ни будь государственном проекте по возрождению русского типажа.
Ион, я уже почувствовал себя пациентом лаборатории биологической. Ну не то чтобы сильно белобрысый, но за державу обидно :)
Название: Крепостное право в России
Отправлено: klarji от октября 13, 2014, 15:17
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 14:53
Короче - я жалею что было отменено крепостное привязанность в России.
Перемешались все. Отмена крепостного права, первая мировая, гражданская война, вторая мировая привело к угрозе исчезновения русских. Таких, светловолосых, с голубыми глазами, выше среднего роста. Этот красивый народ на пути исчезновения.
Все тёмноволосые, с не голубыми глазами, низкие ростом - не русские, а россияне.

у нас таже проблема.
подселили к нам турок.
наш национальный нос постепенно уменьшается в маштабах.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 15:21
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 15:06
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 15:03
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 14:53
Короче - я жалею что было отменено крепостное привязанность.
Таких, светловолосых, с голубыми глазами, выше среднего роста. Этот красивый народ на пути исчезновения.
Сын у меня по отцу еврей, белобрысый, светлоглазый, рэгбист 1м 90 см., и с лица хорошенький, чисто казанский татарчанок  ;D, так его в Москве всё в "нашисты" пытались вовлечь: с плакатиком постоять, или просто как-нибудь напакостничать, разумеется, небесплатно.
Вот его и надо использовать в каком ни будь государственном проекте по возрождению, восстановлению русского типажа.

Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 15:24
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 15:43
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 15:24
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 15:53
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 14:53
Все тёмноволосые, с не голубыми глазами, низкие ростом - не русские, а россияне.
Чушь ведь порете. Идентичность в мозгу, а не в волосах\глазах\росте\итд итп.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 16:04
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 15:53
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 14:53
Все тёмноволосые, с не голубыми глазами, низкие ростом - не русские, а россияне.
Чушь ведь порете. Идентичность в мозгу, а не в волосах\глазах\росте\итд итп.
Чукча, не надо идентичностью из ваших мозгов выдаваться за русского. Есть русские (светловолосые, голубоглазые, ...), а есть выдаваемые за русского.

Nevik Xukxo - по этому вопросу мы всегда беседуем. Не первый раз  :).
Название: Крепостное право в России
Отправлено: antic от октября 13, 2014, 16:09
Чую, некоторые уже затевают крестовый поход против "выдаваемых за русских"
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:09
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:04
Есть русские (светловолосые, голубоглазые, ...), а есть выдаваемые за русского.
Есть немцы (светловолосые, голубоглазые, ...), а есть выдаваемые за немца. :smoke:
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:10
Цитата: antic от октября 13, 2014, 16:09
Чую, некоторые уже затевают крестовый поход против "выдаваемых за русских"
Да-да, почти все на Магаданщине скрытые эвены. Даже эпикантус прячут. :smoke:
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 16:12
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:09
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:04
Есть русские (светловолосые, голубоглазые, ...), а есть выдаваемые за русского.
Есть немцы (светловолосые, голубоглазые, ...), а есть выдаваемые за немца. :smoke:
Да, сложная ситуация и у них. Мужчины и у них сдохли в первую и во вторую. Но не настолько как у русских. Хотя мигрантов в Германии уже хватает, наверно. А французы почти исчезли.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:14
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:12
А французы почти исчезли.
:what:
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:15
Кто хочет арийцев возрождать, поезжайте в Башкирию, в деревню Тирлян Белорецкого р-на. Там какой-то иррациональный доминантный ген светлых волос. На прилагаемой фотографии 3 темноволосые девочки - родные сестры, у них вся родня такая. А вот две девочки в центре - типичные блондинки. (Татарчонок  ;D на переднем плане - дачник.)
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 16:16
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:14
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:12
А французы почти исчезли.
:what:
повторюсь - европеидные, светловолосые, голубоглазые галы французы редкость во Франции. В среднем, во Франции, особенно в Париже, это северо африканское население.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:18
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:16
повторюсь - европеидные, светловолосые, голубоглазые галы редкость во Франции. В среднем, во Франции, особенно в Париже, это северо африканское население.
А вам известна частота светлых волос и голубых глаз у галлов (античных)? :what:
К тому же часть может быть от германцев (франков, норманнов и так далее).
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 16:22
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:15
поезжайте в Башкирию
Моя знакомя башкирка из Нефтекамска, студентка политехнического из Свердловска - красавица! тёмноволосая, бледнолицая, лёгких, элегантных, тонких черт монголоидности. Цвет глаз не помню, но не голубые.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:24
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:22
тонких черт многолюдности.
монголоидности?  :what:
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 16:26
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:24
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:22
тонких черт многолюдности.
монголоидности?  :what:
спеллинг мне такое слово выдал когда написал ошибочно моголоидности.  :) - а я поверхностно прочел.
Исправил у себя до вашей цитаты.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: do50 от октября 13, 2014, 16:35
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 14:53
Все тёмноволосые, с не голубыми глазами, низкие ростом - не русские, а россияне.
м-да, а вы милостивый государь, русофил, каких поискать! :uzhos:
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 16:38
Цитата: do50 от октября 13, 2014, 16:35
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 14:53
Все тёмноволосые, с не голубыми глазами, низкие ростом - не русские, а россияне.
м-да, а вы милостивый государь, русофил, каких поискать! :uzhos:
да, я за русских! мне не безразличны они. Ценю русскую красоту русских женщин.  :) Пускай не потеряются корни русских красавиц, голубоглазых, светловолосых, ...  :) Пускай русский типаж процветает и размножается!
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:49
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:22
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:15
поезжайте в Башкирию
Моя знакомя башкирка из Нефтекамска, студентка политехнического из Свердловска - красавица! тёмноволосая, бледнолицая, лёгких, элегантных, тонких черт монголоидности. Цвет глаз не помню, но не голубые.
Ионыч, вы определитесь: или на монголок заглядываться, или арийцев возрождать. Я вам плохого не посоветую.
Тирлян - бывший посёлок при металлургическом заводе, собор Святого Петра в Риме был крыт кровельным листом из Тирляна марки «Старый соболь».
Строили шведы, потом немцы наезжали (чистых кровей!), русские работали, в результате возник уникальный доминантный ген светлых волос.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 16:50
Цитата: antic от октября 13, 2014, 16:09
Чую, некоторые уже затевают крестовый поход против "выдаваемых за русских"
Я уже предлагал - создавать в России резервацию для желающих русских.  :)
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:53
Настоящие русские - тёмноволосые и кареглазые.  :smoke:
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 16:54
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:49
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:22
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:15
поезжайте в Башкирию
Моя знакомя башкирка из Нефтекамска, студентка политехнического из Свердловска - красавица! тёмноволосая, бледнолицая, лёгких, элегантных, тонких черт монголоидности. Цвет глаз не помню, но не голубые.
Ионыч, вы определитесь: или на монголок заглядываться, или арийцев возрождать. Я вам плохого не посоветую.
Тирлян - бывший посёлок при металлургическом заводе, собор Святого Петра в Риме был крыт кровельным листом из Тирляна марки «Старый соболь».
Строили шведы, потом немцы наезжали (чистых кровей!), русские работали, в результате возник уникальный доминантный ген светлых волос.
Я вам не рассказал ещё про красоту зелёноглазых, тонких черт киргизок. Таких же, но не худых казахках.  :)

Как правильно написать  для казахках?
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:55
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:54
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:49
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 16:22
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:15
поезжайте в Башкирию
Моя знакомя башкирка из Нефтекамска, студентка политехнического из Свердловска - красавица! тёмноволосая, бледнолицая, лёгких, элегантных, тонких черт монголоидности. Цвет глаз не помню, но не голубые.
Ионыч, вы определитесь: или на монголок заглядываться, или арийцев возрождать. Я вам плохого не посоветую.
Тирлян - бывший посёлок при металлургическом заводе, собор Святого Петра в Риме был крыт кровельным листом из Тирляна марки «Старый соболь».
Строили шведы, потом немцы наезжали (чистых кровей!), русские работали, в результате возник уникальный доминантный ген светлых волос.
Я вам не рассказал ещё про красоту зелёноглазых, тонких черт киргизок, таких же, но не худых казахках.  :)
Казашки, да, красотки. Женитесь на казашке, не прогадаете  :)
Название: Крепостное право в России
Отправлено: do50 от октября 13, 2014, 16:56
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:53
Настоящие русские - тёмноволосые и кареглазые.
где-то в параллельной галактике?
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:56
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:49
Тирлян - бывший посёлок при металлургическом заводе, собор Святого Петра в Риме был крыт кровельным листом из Тирляна марки «Старый соболь».
Строили шведы, потом немцы наезжали (чистых кровей!), русские работали, в результате возник уникальный доминантный ген светлых волос.
Думаете у башкир от них? :what:
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 16:56
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:55
Казашки
Спасибо! не знал как написать
Название: Крепостное право в России
Отправлено: klarji от октября 13, 2014, 16:57
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:53
Настоящие русские - тёмноволосые и кареглазые.  :smoke:

настоящие грузины, армяне, казахи и пр были светловолосы и голубоглазы.  ::)
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 16:58
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:55
Казашки, да, красотки. Женитесь на казашке, не прогадаете
Чтоб жениться на киргизке надо было поменять религию.
Я женат и счастлив. И не скучно.
Это я рассказываю про давность (начиная) 26 - примерно 12 лет назад.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 17:00
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 16:57
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:53
Настоящие русские - тёмноволосые и кареглазые.  :smoke:

настоящие грузины, армяне, казахи и пр были светловолосы и голубоглазы.  ::)
Те были готы, после их разгрома от всяких гуннов. Часть их жён вашим предкам достались.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:02
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:56
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 16:49
Тирлян - бывший посёлок при металлургическом заводе, собор Святого Петра в Риме был крыт кровельным листом из Тирляна марки «Старый соболь».
Строили шведы, потом немцы наезжали (чистых кровей!), русские работали, в результате возник уникальный доминантный ген светлых волос.
Думаете у башкир от них? :what:
Башкиры там, пожалуй, в меньшинстве. Когда-то смотрела последнюю перепись, население сократилось до 5000 человек, а вот национальный состав меня в ту пору не интересовал.   
Название: Крепостное право в России
Отправлено: वरुण от октября 13, 2014, 17:03
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 17:00
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 16:57
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:53
Настоящие русские - тёмноволосые и кареглазые.  :smoke:

настоящие грузины, армяне, казахи и пр были светловолосы и голубоглазы.  ::)
Те были готы, после их разгрома от всяких гуннов. Часть их жён вашим предкам достались.

Настоящие негры светловолосы, белокожи и голубоглазы.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:04
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 16:57
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:53
Настоящие русские - тёмноволосые и кареглазые.  :smoke:

настоящие грузины, армяне, казахи и пр были светловолосы и голубоглазы.  ::)
А казанские татары и до сих пор такие...
Название: Крепостное право в России
Отправлено: klarji от октября 13, 2014, 17:06
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 17:00
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 16:57
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:53
Настоящие русские - тёмноволосые и кареглазые.  :smoke:

настоящие грузины, армяне, казахи и пр были светловолосы и голубоглазы.  ::)
Те были готы, после их разгрома от всяких гуннов. Часть их жён вашим предкам достались.

портишь людям мифы и самомнение?

кстати, то что татары теряют свой монголоидный облик и физически русеют это никого не волнует, включая самих татар?
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 17:06
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:02
Башкиры там, пожалуй, в меньшинстве.
Мне всё же кажется тамошнее население в основе древнее всяких немцев. :umnik:
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 17:06
Цитата: वरुण от октября 13, 2014, 17:03
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 17:00
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 16:57
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:53
Настоящие русские - тёмноволосые и кареглазые.  :smoke:

настоящие грузины, армяне, казахи и пр были светловолосы и голубоглазы.  ::)
Те были готы, после их разгрома от всяких гуннов. Часть их жён вашим предкам достались.

Настоящие негры светловолосы, белокожи и голубоглазы.
:) голубоглазые, белые собаки есть - почему не моги быть и такие же обезьяны?
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 17:08
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 17:06
Цитата: Ion Bors от октября 13, 2014, 17:00
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 16:57
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 16:53
Настоящие русские - тёмноволосые и кареглазые.  :smoke:

настоящие грузины, армяне, казахи и пр были светловолосы и голубоглазы.  ::)
Те были готы, после их разгрома от всяких гуннов. Часть их жён вашим предкам достались.

портишь людям мифы и самомнение?
:)
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:14
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 17:06
кстати, то что татары теряют свой монголоидный облик и физически русеют это никого не волнует, включая самих татар?
Нет. В этой теме мы боремся за чистоту арейской расы, панимаешь.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: वरुण от октября 13, 2014, 17:18
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:14
В этой теме мы боремся за чистоту арейской расы, панимаешь.

То есть, их потомков:
Арей I — царь Спарты (правил в 309—265 годах до н. э.) из династии Агиадов
Арей II — царь Спарты (правил в 262—254 годах до н. э.) из династии Агиадов, внук Арея I
Название: Крепостное право в России
Отправлено: klarji от октября 13, 2014, 17:21
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:14
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 17:06
кстати, то что татары теряют свой монголоидный облик и физически русеют это никого не волнует, включая самих татар?
Нет. В этой теме мы боремся за чистоту арейской расы, панимаешь.

все переживают за арийскую расу. никто не зайкнется о южанах, которые ассимилируясь с арийцами теряют длинну носа, волосатость или же свой темный цвет. даже последние рады, что становятся светлыми или же не становясь питаются мифами о светлых предках. несправедливо.
  я переживаю за черный цвет
Название: Крепостное право в России
Отправлено: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:29
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 17:21
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:14
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 17:06
кстати, то что татары теряют свой монголоидный облик и физически русеют это никого не волнует, включая самих татар?
Нет. В этой теме мы боремся за чистоту арейской расы, панимаешь.

все переживают за арийскую расу. никто не зайкнется о южанах, которые ассимилируясь с арийцами теряют длинну носа, волосатость или же свой темный цвет. даже последние рады, что становятся светлыми или же не становясь питаются мифами о светлых предках. несправедливо.
  я переживаю за черный цвет
Кстати, а почему мифы. В 12 веке многим добавили своей крови турки-сельджуки, в 13 - монголы, а до этого у многих этносов были светлые волосы и светлые глаза.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 17:30
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:29
В 12 веке многим добавили своей крови турки-сельджуки, в 13 - монголы, а до этого у многих этносов были светлые волосы и светлые глаза.
Так уж и многим. Много ли монгольских генов у русских? :???
Название: Крепостное право в России
Отправлено: klarji от октября 13, 2014, 17:34
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:29
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 17:21
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:14
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 17:06
кстати, то что татары теряют свой монголоидный облик и физически русеют это никого не волнует, включая самих татар?
Нет. В этой теме мы боремся за чистоту арейской расы, панимаешь.

все переживают за арийскую расу. никто не зайкнется о южанах, которые ассимилируясь с арийцами теряют длинну носа, волосатость или же свой темный цвет. даже последние рады, что становятся светлыми или же не становясь питаются мифами о светлых предках. несправедливо.
  я переживаю за черный цвет
Кстати, а почему мифы. В 12 веке многим добавили своей крови турки-сельджуки, в 13 - монголы, а до этого у многих этносов были светлые волосы и светлые глаза.

о других народах не буду говорить, но у сванов банальный кавказский ген, но мифы о белых предках грузинам не дает покоя. это просто какая-то всеобщая любовь к белому цвету.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 17:35
Цитата: klarji от октября 13, 2014, 17:34
это просто какая-то всеобщая любовь к белому цвету.
белый = европейский = цивилизованный. :smoke:
не хочется быть неграми дикими. :'(
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ильич от октября 13, 2014, 17:37
Цитата: Flos от октября 13, 2014, 13:59Паспорт обязательно выдавался для службы в армии, как я понимаю.
А зачем военнослужащему паспорт? Военного билета достаточно было.
Название: Крепостное право в России
Отправлено: Ion Borș от октября 13, 2014, 17:37
Цитата: Nevik Xukxo от октября 13, 2014, 17:30
Цитата: _Swetlana от октября 13, 2014, 17:29
В 12 веке многим добавили своей крови турки-сельджуки, в 13 - монголы, а до этого у многих этносов были светлые волосы и светлые глаза.
Так уж и многим. Много ли монгольских генов у русских? :???
Гены нас не волнуют. Волнуют тех когда узнают что у них ген Тамерлана, или ког-то другого Чингиз Хана. Никогда не подозревая что имеет какое-то монголоидное наследство (пример какого-то русского генерала второй мировой).
:) Нас интересует то, что очевидно, всякие монголоидные черты.
Нет монголоидных черт, и далее есть световолосость, ..., с нынешней России, значит русский.