Лингвофорум

Администрация => Работа форума => Тема начата: Ахьшь от апреля 20, 2007, 10:59

Название: Северо-кавказские языки
Отправлено: Ахьшь от апреля 20, 2007, 10:59
Предлагаю в общем форуме создать раздел "Северо-кавказские языки" и перенести в него темы о сев-кав. языках из раздела "Прочие языки".
Название: Odp: Северо-кавказские языки
Отправлено: RawonaM от мая 11, 2007, 18:39
Я создам, но темы вы будете переносить, хорошо?
Название: Северо-кавказские языки
Отправлено: Апсуа от мая 28, 2007, 20:41
Ну как? Дело заглохло :)
Название: Северо-кавказские языки
Отправлено: Ахьшь от мая 28, 2007, 23:16
Цитата: "RawonaM" от
Я создам, но темы вы будете переносить, хорошо?

Хорошо, вы только объясните, как переносить.
Название: Северо-кавказские языки
Отправлено: Апсуа от сентября 1, 2007, 19:50
Ну так будет создан или нет?
Название: Re: Северо-кавказские языки
Отправлено: timoti от сентября 3, 2007, 10:31
А почему не Кавказские языки?

Туда войдут картвельские тоже  -
армянский, осетинский  и азербаиджанский  входят в ИЕ языки.
Название: Re: Северо-кавказские языки
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2007, 10:48
Цитата: timoti от сентября  3, 2007, 10:31
...и азербаиджанский  входят в ИЕ языки.

Спасибо, посмеялся.
Название: Re: Северо-кавказские языки
Отправлено: timoti от сентября 3, 2007, 11:01
не за что..
:)
не успела исправить -
почему то запомнилось неправильно -
что он входит в иранскую группу...
:scl:
Название: Северо-кавказские языки
Отправлено: Апсуа от сентября 17, 2007, 22:05
ЦитироватьА почему не Кавказские языки?
потому что северокавказские и картвельские - это разные неродственные семьи языков.
Название: Северо-кавказские языки
Отправлено: Xico от октября 18, 2008, 14:23
Может быть, действительно создать раздел по кавказским языкам, не входящим в более крупные языковые объединения с грузинским, армянским (хоть и индоевропейский, но всё-таки), западно- и восточнокавказским отделами?
Иранские и тюркские языки Кавказа и Закавказья не включать.
Название: Re: Северо-кавказские языки
Отправлено: Индарби от октября 18, 2008, 14:40
Цитата: timoti от сентября  3, 2007, 10:31
А почему не Кавказские языки?

Туда войдут картвельские тоже  -
армянский, осетинский  и азербаиджанский  входят в ИЕ языки.

Потому, что это одна языковая семья. Идею родства выдвинул в 30 году Трубецкой, и накопал 100 общих корней. Затем Старостин и Дьяконов и др. нашли до 800 корней, в число которых вошли слова базисной лексики.
Название: Северо-кавказские языки
Отправлено: Индарби от октября 18, 2008, 14:43
Затем провели анализ и стали искать прародину. И вышли на Балканы. Там нашли топонимику прасеверокавказского происхождения. Это культура Старчево-Криш-Кереш. Стали искать дальше. Сравнили комплексы десятков культур. И нашли. Путь выглядит так - Анатолия (Чатал-Гююк, Хаджилар) - Балканы - Сев.Причерноморье - Кавказ.
Название: Северо-кавказские языки
Отправлено: Индарби от октября 18, 2008, 14:47
Капнули глубже, и в подтверждение этой теории нашли праиндоевропейско-прасеверокавказские изоглоссы. Более того, средиземноморский субстрат очень хорошо вписывается в прасеверокавказский. Приведу пример из Дьяконова по гресескому: демон, кипарис, рахит, мастит, зефир (и русское север) и т.д.
Название: Северо-кавказские языки
Отправлено: Индарби от октября 18, 2008, 15:18
И куда все горцы разбежались? Просили тему - нам дали. Вот так у нас всегда.
Название: Северо-кавказские языки
Отправлено: Tibaren от октября 24, 2008, 12:58
Цитата: Индарби от октября 18, 2008, 14:47
Более того, средиземноморский субстрат очень хорошо вписывается в прасеверокавказский. Приведу пример из Дьяконова по гресескому: демон, кипарис, рахит, мастит, зефир (и русское север) и т.д.

Насчет греческого:
С. Л. Николаев. Северокавказские заимствования в хеттском и древнегреческом. // Древняя Анатолия. М., Наука, 1985, стр. 60-73
http://starling.rinet.ru/Texts/caucgreek.pdf

Речь не может идти о контактах греческого именно с прасевернокавказским. Анализ лексики, приведенной в вышеуказанной работе показывает, что заимствования поисходили уже из дифференцированного СК-праязыка. Из 43 приводимых сопоставлений только 12 лексем могут быть общесевернокавказскими; остальные относятся к правосточнокавказскому уровню. При этом фонетически греческие лексемы тяготеют к дагестанским формам. Кроме того, ряд этимологий сомнителен (звукосимволическая лексика, миграционные термины и др.).