Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Alone Coder от августа 28, 2014, 19:47

Название: Новгородизмы
Отправлено: Alone Coder от августа 28, 2014, 19:47
Давайте найдём в наддиалектном русском заимствования из новгородско-псковского региона.

TъrT > ТроТ, TьrT > ТреТ:
бревно, дресва, кропать (Зализняк. Об одном ранее неизвестном рефлексе сочетаний типа *TъrT // Балто-славянские исследования 1988-1996 "BSI1988-1996(1997).pdf" с.256)

Вторичное полногласие:
верёвка? (ряз. вер(в)ник), долото?, толочь???

ш вместо с':
шабёр, шаг, шавка?

Нарушение 3-й палатализации:
зеркало (др.-рус. зьрцало), суффикс -ик?

Цоканье:
цапля, цепь
Название: Новгородизмы
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 28, 2014, 20:23
Цитата: Alone Coder от августа 28, 2014, 19:47
долото?, толочь???

Это-то как сюда попало? :what:

Цитата: Alone Coder от августа 28, 2014, 19:47
Нарушение 3-й палатализации:
зеркало (др.-рус. зьрцало), суффикс -ик?

Это во всех славянских наречиях встречается.
Название: Новгородизмы
Отправлено: Ion Borș от августа 28, 2014, 20:32
Offtop
Цитата: Alone Coder от августа 28, 2014, 19:47
TъrT > ТроТ, TьrT > ТреТ:
бревно, дресва, кропать
если я правильно понял, что вот эти звуки означают слова с семантикой бревно, то знаю одно ИЕ родственное слово (без последнего звука t  :)), с семантикой дерево. Да этот новогородизм же родственник слову дерево. Нечего копать.
Название: Новгородизмы
Отправлено: Тайльнемер от августа 29, 2014, 06:44
Цитата: Ion Bors от августа 28, 2014, 20:32
если я правильно понял, что вот эти звуки означают слова с семантикой бревно, то знаю одно ИЕ родственное слово (без последнего звука t  :)), с семантикой дерево.
Не, заглавной буквой «T» обозначен произвольный шумный согласный звук. Т. е., например, в слове бревно первое «T» — это б, а второе «T» — это в.
Название: Новгородизмы
Отправлено: Ion Borș от августа 29, 2014, 08:22
Offtop
Тайльнемер,
Спасибо!
Название: Новгородизмы
Отправлено: Алексей Гринь от октября 25, 2014, 00:01
Возможно, отсутствие палатализации в ноге/ноги, хотя и не факт (ср. словацкий).
Название: Новгородизмы
Отправлено: bvs от октября 25, 2014, 00:07
Цитата: Алексей Гринь от октября 25, 2014, 00:01
ноги
Там ее и не могло быть, т.к. из ногы.
Название: Новгородизмы
Отправлено: Алексей Гринь от октября 25, 2014, 00:11
Цитата: bvs от октября 25, 2014, 00:07
Там ее и не могло быть, т.к. из ногы.
если ноги оторванные
Название: Новгородизмы
Отправлено: bvs от октября 25, 2014, 00:15
В обоих случаях: жены́ - ногы́ > ноги́, жёны - ногы > но́ги.
Название: Новгородизмы
Отправлено: bvs от октября 25, 2014, 00:17
В бози ~ боги тогда уж.
Название: Новгородизмы
Отправлено: Алексей Гринь от октября 25, 2014, 00:22
Да не подумал, на автомате поставил. В чешском двойственное число используется для рук — ruce < *rǫcě, оттуда корни растут.

Anyways, все меня поняли.
Название: Новгородизмы
Отправлено: Свидетель от октября 25, 2014, 12:13
руки руки
см. о конвергенции новгородского с обще русским
Бурлак: http://jolr.ru/files/(107)jlr2013-9(55-67).pdf (http://jolr.ru/files/%28107%29jlr2013-9%2855-67%29.pdf)
Зализняк: http://www.onlinetv.ru/video/1607/ с сороковой минуты
и это официальный мэйнстрим