Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Этнология => Тема начата: Devorator linguarum от августа 22, 2014, 21:28

Название: Шелта
Отправлено: Devorator linguarum от августа 22, 2014, 21:28
Какие-то ирландские не-цыгане, которые изображают из себя цыган.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%BB%D1%82%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%BB%D1%82%D0%B0)
Как они дошли до жизни такой? :???
Название: Шелта
Отправлено: Borovik от августа 22, 2014, 22:01
ЦитироватьМногие слова языка шелта были образованы путём перестановки частей оригинальных слов (например, gop «поцелуй» от ирл. póg, lackeen «девочка» от ирл. cailín, rodas«дверь» от ирл. doras) или добавлением лишних звуков (gather «отец» от ирл.athair[2]).
Принципы чем-то схожи с кокни rhyming slang.
Похоже, что изначально задумывалось как арго

Название: Шелта
Отправлено: Devorator linguarum от августа 22, 2014, 23:20
Да с языком-то более-менее понятно. Интереснее этнология: они по происхождению, видимо, просто ирландцы, перенявшие цыганский образ жизни, но при этом с цыганами не смешавшиеся (цыгане их за своих не признают).
Название: Шелта
Отправлено: bvs от августа 22, 2014, 23:34
Никакие они не "кочевники", как их называет википедия. На русском языке кочевники - это прежде всего кочевые скотоводы, вроде монголов. Цыганщина - это бродячий образ жизни, который почти ничего общего с кочевым скотоводством не имеет.
Название: Шелта
Отправлено: RockyRaccoon от августа 23, 2014, 15:29
Цитата: Devorator linguarum от августа 22, 2014, 21:28
Какие-то ирландские не-цыгане, которые изображают из себя цыган
Да не изображают. Это всякие англичане их называют цыганами по неведению. Видимо, просто конвергенция образа жизни - как у дельфина и ихтиозавра по строению тела.
Название: Шелта
Отправлено: Devorator linguarum от августа 23, 2014, 15:39
А что вообще могло заставить мирных ирландских пейзанов бросить свои дома и поля и начать жить в шатрах и повозках, занимаясь попрошайничеством и т.п.? При том, что такой образ жизни с точки зрения ирландских пейзан явно не считался уважаемым?
Название: Шелта
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 23, 2014, 15:40
Цитата: Devorator linguarum от августа 23, 2014, 15:39
А что вообще могло заставить мирных ирландских пейзанов бросить свои дома и поля и начать жить в шатрах и повозках, занимаясь попрошайничеством и т.п.?
Цыган косплеят?
Название: Шелта
Отправлено: RockyRaccoon от августа 23, 2014, 16:03
Цитата: Devorator linguarum от августа 23, 2014, 15:39
А что вообще могло заставить мирных ирландских пейзанов бросить свои дома и поля и начать жить в шатрах и повозках, занимаясь попрошайничеством и т.п.? При том, что такой образ жизни с точки зрения ирландских пейзан явно не считался уважаемым?
Ну насчёт происхождения от "пейзанов" - это всего лишь гипотеза. А заставить их кочевать могло то же самое, что когда-то заставило цыган в Индии - специфика занятий, вынуждающая их ездить по городам и весям и искать клиентуру. Например, работы с металлом, барышничество и т.п.
Название: Шелта
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 23, 2014, 16:04
Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2014, 16:03
Ну насчёт происхождения от "пейзанов" - это всего лишь гипотеза.
Надо этих шелтов на ДНК проверить - насколько они ирландцы по ориджину. А вдруг и вправду цыгане? :smoke:
Название: Шелта
Отправлено: RockyRaccoon от августа 23, 2014, 16:08
Цитата: Nevik Xukxo от августа 23, 2014, 16:04
Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2014, 16:03
Ну насчёт происхождения от "пейзанов" - это всего лишь гипотеза.
Надо этих шелтов на ДНК проверить - насколько они ирландцы по ориджину. А вдруг и вправду цыгане? :smoke:
Непременно проверьте! Особенно гаплогруппы.
Название: Шелта
Отправлено: Geoalex от августа 23, 2014, 16:10
Цитата: Nevik Xukxo от августа 23, 2014, 16:04
Надо этих шелтов на ДНК проверить - насколько они ирландцы по ориджину. А вдруг и вправду цыгане?
В Википедии написано, что проверяли. Вроде ирландцы.
Название: Шелта
Отправлено: Devorator linguarum от августа 23, 2014, 16:21
Цитата: Nevik Xukxo от августа 23, 2014, 15:40
Цыган косплеят?
Что делают с цыганами? :o
Название: Шелта
Отправлено: Awwal12 от августа 28, 2014, 13:37
Цитата: Devorator linguarum от августа 23, 2014, 16:21
Цитата: Nevik Xukxo от августа 23, 2014, 15:40
Цыган косплеят?
Что делают с цыганами? :o
http://lurkmore.to/Косплей (http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B9)