Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Произношение слов => Тема начата: watchmaker от августа 2, 2014, 01:04

Опрос
Вопрос: Где ударение?
Вариант 1: цепо́чка голосов: 38
Вариант 2: це́почка голосов: 2
Название: Цепочка
Отправлено: watchmaker от августа 2, 2014, 01:04
Как кто произносит это слово? Цепо́чка или це́почка? Я говорю "цепо́чка", Лингво тоже дает такой вариант, однако я часто слышу "це́почка".
Название: Цепочка
Отправлено: dragun97yu от августа 2, 2014, 01:13
А вы где живёте? :???
Если так подумать, то и "цЕпочка" неплохой вариант...
Название: Цепочка
Отправлено: watchmaker от августа 2, 2014, 01:14
Харьков. Кстати, вариант "це́почка" употребляется исключительно в прямом значении - цепочка для ключей или чего-то подобного, также поводок для собаки в виде цепи. Но не в значении "последовательность".
Название: Цепочка
Отправлено: dragun97yu от августа 2, 2014, 01:16
Было бы интересно ещё у харьковчан спросить :???
Я в Москве живу, цЕпочек не слыхала :donno:
Название: Цепочка
Отправлено: antic от августа 2, 2014, 05:14
Всегда говорил цыпОчка
Название: Цепочка
Отправлено: From_Odessa от августа 2, 2014, 05:40
Всегда говорил "цепОчка". Вариант "цЕпочка" встречал довольно часто.
Название: Цепочка
Отправлено: unlight от августа 2, 2014, 05:43
Говорю "цепОчка", "цЕпочек" не слышал.
Название: Цепочка
Отправлено: From_Odessa от августа 2, 2014, 06:09
Цитата: watchmaker от августа  2, 2014, 01:04
Лингво тоже дает такой вариант
И Грамота - тоже, а заодно у них и в справочной службе тоже дали такой ответ на соответствующий вопрос. При этом мне почему-то кажется, что когда-то давно я в имевшемся дома орфографическом словаре Ожегова видел оба варианта. Но вполне возможно, что это иллюзия.
Название: Цепочка
Отправлено: Python от августа 2, 2014, 06:16
А если оба? Причем, если украшение, то, скорее, це́почка, но при этом цепо́чка доказательств.
Название: Цепочка
Отправлено: From_Odessa от августа 2, 2014, 06:18
Цитата: Python от августа  2, 2014, 06:16
Причем, если украшение, то, скорее, це́почка, но при этом цепо́чка доказательств.
Кстати, да. Я тоже заметил, что вариант "цЕпочка" обычно используют относительно той, что на шее у человека (упрощенно говоря), а вот о череде событий те, кто в первом случае ставят ударение на первый слог, скорее всего, скажут "цепОчка".
Название: Цепочка
Отправлено: Kaze no oto от августа 2, 2014, 10:31
Цитата: From_Odessa от августа  2, 2014, 05:40
Всегда говорил "цепОчка". Вариант "цЕпочка" встречал довольно часто.
:+1:
Название: Цепочка
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 2, 2014, 10:32
Цитата: antic от августа  2, 2014, 05:14
Всегда говорил цыпОчка
:+1:
Название: Цепочка
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 2, 2014, 12:14
Цитата: antic от августа  2, 2014, 05:14
Всегда говорил цыпОчка
А?! Цы́почка же. :what:
Название: Цепочка
Отправлено: Ion Borș от августа 2, 2014, 12:21
о! проголосовал как русские
Название: Цепочка
Отправлено: wandrien от августа 2, 2014, 12:49
цъпОчкъ
Название: Цепочка
Отправлено: Toman от августа 2, 2014, 13:43
Я вообще никогда не слышал в реальной жизни "це́почка", кроме как в контексте, когда на школьной олимпиаде по химии или на каких-то из сборов (я тогда был в 10-11 классе, видимо) один из школьников из нашей московской команды стал прикалываться над кем-то, кто, видимо, произнёс это самое "це́почка", и говорил, что у него это ассоциируется разве что со словом "целочка" (кстати, это слово я впервые услышал от него же и даже конкретно в этот же самый момент).
Название: Цепочка
Отправлено: Марго от августа 2, 2014, 16:03
Цитата: unlight от августа  2, 2014, 05:43
Говорю "цепОчка", "цЕпочек" не слышал.
:+1:
Название: Цепочка
Отправлено: zwh от августа 2, 2014, 16:47
Заметил, что в столовой на раздаче обычно произносят "рожки", а не "рожки".
Название: Цепочка
Отправлено: From_Odessa от августа 2, 2014, 17:26
Цитата: zwh от августа  2, 2014, 16:47
Заметил, что в столовой на раздаче обычно произносят "рожки", а не "рожки".
Моя жена их только "рОжками" называют, и, как я понял, только такой вариант и знала. А я, напротив, от нее его впервые услышал.
Название: Цепочка
Отправлено: wandrien от августа 2, 2014, 18:37
рОжки — они есть рОжки. рожкИ — у автомата.  :smoke:
Название: Цепочка
Отправлено: Neska от августа 2, 2014, 19:10
Цитата: zwh от августа  2, 2014, 16:47
Заметил, что в столовой на раздаче обычно произносят "рожки", а не "рожки".
Макароны - "рожки"; выпечка - "рожки" :donno:
Название: Цепочка
Отправлено: zwh от августа 2, 2014, 19:26
Цитата: Neska от августа  2, 2014, 19:10
Цитата: zwh от августа  2, 2014, 16:47
Заметил, что в столовой на раздаче обычно произносят "рожки", а не "рожки".
Макароны - "рожки"; выпечка - "рожки" :donno:
Посмотрим, що там грамота.ру баеть:

Орфографический словарь

рожки, -ов (макаронные изделия)

Русское словесное ударение

рожки, -ов (макаронное изделие)
Название: Цепочка
Отправлено: dragun97yu от августа 2, 2014, 19:33
Цитата: From_Odessa от августа  2, 2014, 17:26
Цитата: zwh от августа  2, 2014, 16:47
Заметил, что в столовой на раздаче обычно произносят "рожки", а не "рожки".
Моя жена их только "рОжками" называют, и, как я понял, только такой вариант и знала. А я, напротив, от нее его впервые услышал.
Вы о трубочках?
Название: Цепочка
Отправлено: zwh от августа 2, 2014, 20:02
Цитата: dragun97yu от августа  2, 2014, 19:33
Цитата: From_Odessa от августа  2, 2014, 17:26
Цитата: zwh от августа  2, 2014, 16:47
Заметил, что в столовой на раздаче обычно произносят "рожки", а не "рожки".
Моя жена их только "рОжками" называют, и, как я понял, только такой вариант и знала. А я, напротив, от нее его впервые услышал.
Вы о трубочках?
Да. Как там всякие звездочки, пружинки и прочие тестоформы называть, мне неведомо. К счастью, столовка предпочитает добрые старые тестоформы.
Название: Цепочка
Отправлено: Bhudh от августа 2, 2014, 20:58
Ро[b]́[/b]жки у козочки. А макаро[b]́[/b]шки таки рожки[b]́[/b] у нас...
Название: Цепочка
Отправлено: Theo van Pruis от августа 2, 2014, 22:26
Цитата: watchmaker от августа  2, 2014, 01:14
Харьков. Кстати, вариант "це́почка" употребляется исключительно в прямом значении - цепочка для ключей или чего-то подобного, также поводок для собаки в виде цепи. Но не в значении "последовательность".
А это потому, что "цЕпочка" воспринимается как прямое уменьшительное от "цепь" и неразрывно связано с её значением, а абстракную последовательность как-то не принято уменьшать и ласкать хоть суффиксами, хоть ещё чем-нибудь, так что в уменьшительном варианте остался только прямой смысл. А вот "цепОчка", в силу переноса ударения, воспринимается уже как другое слово, поэтому его значению удалось расшириться.
Название: Цепочка
Отправлено: maelucky от августа 3, 2014, 17:18
«Це́почка» никогда не слышал. Только «цепо́чка».
Рожки: если макароны, то «ро́жки», а если рогалик, то «рожо́к» (в мн.ч. «рожки́»).
Название: Цепочка
Отправлено: From_Odessa от августа 3, 2014, 17:20
Цитата: Neska от августа  2, 2014, 19:10
выпечка - "рожки"
Что за выпечка? Что такое "рожки", когда речь идет о выпечке, имею в виду?

Цитата: dragun97yu от августа  2, 2014, 19:33
Вы о трубочках?
Не знаю. Смотря, что Вы так называете.

Цитата: zwh от августа  2, 2014, 20:02
К счастью, столовка предпочитает добрые старые тестоформы.
А что такое "тестоформа"?
Название: Цепочка
Отправлено: wandrien от августа 3, 2014, 17:42
У меня:

С ударением на второй слог:
Рожок/рожки — музыкальный инструмент
Рожок/рожки — булочка или печенье в виде полумесяца
Рожок/рожки — вафельный лист, свернутый трубочкой, в которой ложится мороженное.
Рожок/рожки — изогнутый магазин винтовки.

С ударением на первый:
Рожки - мучные изделия.

Колеблется, обычно на первый:
Рожки — усики насекомого или прочие "маленькие рога".
Название: Цепочка
Отправлено: Neska от августа 3, 2014, 18:04
Цитата: From_Odessa от августа  3, 2014, 17:20
Цитата: Neska от августа  2, 2014, 19:10
выпечка - "рожки"
Что за выпечка? Что такое "рожки", когда речь идет о выпечке, имею в виду?
(http://www.magiclady.net/_ld/7/33940649.jpg)
Название: Цепочка
Отправлено: Neska от августа 3, 2014, 18:05
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 17:42
У меня:

С ударением на второй слог:
Рожок/рожки — музыкальный инструмент
Рожок/рожки — булочка или печенье в виде полумесяца
Рожок/рожки — вафельный лист, свернутый трубочкой, в которой ложится мороженное.
Рожок/рожки — изогнутый магазин винтовки.

С ударением на первый:
Рожки - мучные изделия.

Колеблется, обычно на первый:
Рожки — усики насекомого или прочие "маленькие рога".
Аналогично :yes:
Название: Цепочка
Отправлено: Bhudh от августа 3, 2014, 18:05
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 17:42Рожки — усики насекомого
:o Это шо ж за насекомые такие? У жука-рогача рога это челюсти.
Рожки у улитки — понимаю, но це ж не насекомые.
Название: Цепочка
Отправлено: wandrien от августа 3, 2014, 18:36
Цитата: Bhudh от августа  3, 2014, 18:05
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 17:42Рожки — усики насекомого
:o Это шо ж за насекомые такие? У жука-рогача рога это челюсти.
Рожки у улитки — понимаю, но це ж не насекомые.
Да ладно вам, в быту насекомое.
А то так-то и помидор — ботанически ягода.
Название: Цепочка
Отправлено: Theo van Pruis от августа 3, 2014, 18:38
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 18:36
Цитата: Bhudh от августа  3, 2014, 18:05
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 17:42Рожки — усики насекомого
:o Это шо ж за насекомые такие? У жука-рогача рога это челюсти.
Рожки у улитки — понимаю, но це ж не насекомые.
Да ладно вам, в быту насекомое.
А то так-то и помидор — ботанически ягода.
В быту у кого-то улитка - насекомое? Для меня вообще насекомые - практически только те, кто летает.
Название: Цепочка
Отправлено: Neska от августа 3, 2014, 18:42
Цитата: Theo van Pruis от августа  3, 2014, 18:38
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 18:36
Цитата: Bhudh от августа  3, 2014, 18:05
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 17:42Рожки — усики насекомого
:o Это шо ж за насекомые такие? У жука-рогача рога это челюсти.
Рожки у улитки — понимаю, но це ж не насекомые.
Да ладно вам, в быту насекомое.
А то так-то и помидор — ботанически ягода.
В быту у кого-то улитка - насекомое? Для меня вообще насекомые - практически только те, кто летает.
:o Для меня - скорее те, что бегают на шести ногах...
Название: Цепочка
Отправлено: wandrien от августа 3, 2014, 18:45
Цитата: Theo van Pruis от августа  3, 2014, 18:38
В быту у кого-то улитка - насекомое? Для меня вообще насекомые - практически только те, кто летает.
А кем ей быть?  :donno: Ну слизняк, слизень... Но это те, что без панциря. Всё это насекомые, если отвлечься от научной классификации. Всё, что мелкое и ползает/бегает — насекомое.
Название: Цепочка
Отправлено: zwh от августа 3, 2014, 18:48
Цитата: From_Odessa от августа  3, 2014, 17:20
Цитата: zwh от августа  2, 2014, 20:02
К счастью, столовка предпочитает добрые старые тестоформы.
А что такое "тестоформа"?
Ну, в смысле "форма из теста" -- на ходу сие слово сварганил.
Название: Цепочка
Отправлено: Bhudh от августа 3, 2014, 18:50
Никогда гусениц с улитками не путал :3tfu:.
Название: Цепочка
Отправлено: Neska от августа 3, 2014, 18:51
Цитата: zwh от августа  3, 2014, 18:48
Цитата: From_Odessa от августа  3, 2014, 17:20
Цитата: zwh от августа  2, 2014, 20:02
К счастью, столовка предпочитает добрые старые тестоформы.
А что такое "тестоформа"?
Ну, в смысле "форма из теста" -- на ходу сие слово сварганил.
Вполне понятно, и если такого сова нет - оно должно быть именно таким. :yes: ;up:
From_Odessa часто неуверен в своем русском языке, как мне кажется. :donno:
Название: Цепочка
Отправлено: wandrien от августа 3, 2014, 18:51
Цитата: Bhudh от августа  3, 2014, 18:50
Никогда гусениц с улитками не путал :3tfu:.
Гусеницы-то при чем.
Название: Цепочка
Отправлено: Neska от августа 3, 2014, 18:51
Цитата: Bhudh от августа  3, 2014, 18:50
Никогда гусениц с улитками не путал :3tfu:.
А с червяками? ;)
Название: Цепочка
Отправлено: Bhudh от августа 3, 2014, 18:54
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 18:51Гусеницы-то при чем.
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 18:45Всё, что мелкое и ползает

Цитата: Neska от августа  3, 2014, 18:51А с червяками?
Тоже. Как-то вот зналось всё время, что червяки (дождевые) — не насекомые. А гусеницы — насекомые (про то, что это личинки бабочек, узнал попозже).
Название: Цепочка
Отправлено: zwh от августа 3, 2014, 18:57
Цитата: Neska от августа  3, 2014, 18:51
Цитата: zwh от августа  3, 2014, 18:48
Цитата: From_Odessa от августа  3, 2014, 17:20
Цитата: zwh от августа  2, 2014, 20:02
К счастью, столовка предпочитает добрые старые тестоформы.
А что такое "тестоформа"?
Ну, в смысле "форма из теста" -- на ходу сие слово сварганил.
Вполне понятно, и если такого сова нет - оно должно быть именно таким. :yes: ;up:
From_Odessa часто неуверен в своем русском языке, как мне кажется. :donno:
Тут просто есть некоторая неоднозначность, потому что если прочитать через [э], то нечто совсем другое получится.
Название: Цепочка
Отправлено: wandrien от августа 3, 2014, 19:00
Цитата: Bhudh от августа  3, 2014, 18:54
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 18:51Гусеницы-то при чем.
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 18:45Всё, что мелкое и ползает

Цитата: Neska от августа  3, 2014, 18:51А с червяками?
Тоже. Как-то вот зналось всё время, что червяки (дождевые) — не насекомые. А гусеницы — насекомые (про то, что это личинки бабочек, узнал попозже).
Тоже сызмальства зналось. Наверное, дед рассказывал. Но это не мешает всю эту толпу вместе называть насекомыми.
Название: Цепочка
Отправлено: Neska от августа 3, 2014, 19:01
Цитата: zwh от августа  3, 2014, 18:57
Цитата: Neska от августа  3, 2014, 18:51
Цитата: zwh от августа  3, 2014, 18:48
Цитата: From_Odessa от августа  3, 2014, 17:20
Цитата: zwh от августа  2, 2014, 20:02
К счастью, столовка предпочитает добрые старые тестоформы.
А что такое "тестоформа"?
Ну, в смысле "форма из теста" -- на ходу сие слово сварганил.
Вполне понятно, и если такого сова нет - оно должно быть именно таким. :yes: ;up:
From_Odessa часто неуверен в своем русском языке, как мне кажется. :donno:
Тут просто есть некоторая неоднозначность, потому что если прочитать через [э], то нечто совсем другое получится.
Так тем человек (а тем паче - носитель языка, которым является From_Odessa) и отличается от машинки, что контекст понимает и косу от косы и от косы отличит, а лук от лука... ;)
Название: Цепочка
Отправлено: wandrien от августа 3, 2014, 19:01
Цитата: zwh от августа  3, 2014, 18:57
Тут просто есть некоторая неоднозначность, потому что если прочитать через [э], то нечто совсем другое получится.
В этом случае мне кажется естественным вариант с дефисом вместо соединительной гласной.
Название: Цепочка
Отправлено: zwh от августа 3, 2014, 20:43
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 19:01
Цитата: zwh от августа  3, 2014, 18:57
Тут просто есть некоторая неоднозначность, потому что если прочитать через [э], то нечто совсем другое получится.
В этом случае мне кажется естественным вариант с дефисом вместо соединительной гласной.
"Тесто-формы"? Хмм...
Название: Цепочка
Отправлено: wandrien от августа 3, 2014, 20:43
Цитата: zwh от августа  3, 2014, 20:43
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 19:01
Цитата: zwh от августа  3, 2014, 18:57
Тут просто есть некоторая неоднозначность, потому что если прочитать через [э], то нечто совсем другое получится.
В этом случае мне кажется естественным вариант с дефисом вместо соединительной гласной.
"Тесто-формы"? Хмм...
тест-формы.
Название: Цепочка
Отправлено: zwh от августа 3, 2014, 20:47
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 20:43
Цитата: zwh от августа  3, 2014, 20:43
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 19:01
Цитата: zwh от августа  3, 2014, 18:57
Тут просто есть некоторая неоднозначность, потому что если прочитать через [э], то нечто совсем другое получится.
В этом случае мне кажется естественным вариант с дефисом вместо соединительной гласной.
"Тесто-формы"? Хмм...
тест-формы.
Аа, для [тэста]? Ну, пожалуй...
Название: Цепочка
Отправлено: From_Odessa от августа 3, 2014, 23:23
Neska

Для меня это рогалики. То, что на фото.
Название: Цепочка
Отправлено: From_Odessa от августа 3, 2014, 23:25
Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 17:42
Рожок/рожки — музыкальный инструмент
Не знаю, как бы сказал во множественном числе.

Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 17:42
Рожок/рожки — булочка или печенье в виде полумесяца
Рожок/рожки — вафельный лист, свернутый трубочкой, в которой ложится мороженное.
Первое не употребляю в таком значении, второе - ударение на второй слог.

Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 17:42
Рожок/рожки — изогнутый магазин винтовки.
Не приходилось употреблять во множественном числе.

Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 17:42
Рожки - мучные изделия.
На второй слог.

Цитата: wandrien от августа  3, 2014, 17:42
Рожки — усики насекомого или прочие "маленькие рога".
На первый.
Название: Цепочка
Отправлено: From_Odessa от августа 3, 2014, 23:29
Цитата: Neska от августа  3, 2014, 18:51
From_Odessa часто неуверен в своем русском языке, как мне кажется
С чего Вы взяли? :) И как я могу быть в нем не уверен, в каком смысле? ) Я не могу сказать, что я уверен в своем русском или не уверен в нем - я об этом не задумываюсь) Мне кажется, так происходит у любого носителя с родным языком. Неуверенным он может быть только в плане того, как его идиолект или диалект соотносится со стандартизированной формой. Впрочем, у меня и это бывает нечасто.

Касаемо тестоформы - я думал, это какой-то технический термин, потому и спросил. Полагал, что под ним подразумевается какой-то перечень вариантов формы для макаронных изделий)
Название: Цепочка
Отправлено: Лила от марта 31, 2015, 18:06
Есессна, цепо́чка.
Название: Цепочка
Отправлено: watchmaker от апреля 6, 2015, 02:05
ЦитироватьС ударением на второй слог:
Рожок/рожки — музыкальный инструмент
Рожок/рожки — булочка или печенье в виде полумесяца
Рожок/рожки — вафельный лист, свернутый трубочкой, в которой ложится мороженное.
Рожок/рожки — изогнутый магазин винтовки.
Согласен.

ЦитироватьС ударением на первый:
Рожки - мучные изделия.
Тоже согласен. Хотя иногда слышу на второй.

ЦитироватьКолеблется, обычно на первый:
Рожки — усики насекомого или прочие "маленькие рога".
Только на первый и никак иначе.